Tuesday, 13 July 2021

发问:上帝旨意与父母意见相反时

1. 人生的道路,上帝的旨意

2. 当上帝旨意与父母意见冲突时

3. 算命师的说法

~~~~~~

小小羊弟兄您好!

我是整个家族唯一一个信主的,最近为了人生的道路而与

父母产生了争执,因为我祷告神所得到的印证,结果和父母

对我的安排不同,我很想顺着神的旨意去行,但母亲总是

带着不信的口气对我说:耶稣又不能帮你读书,也不能帮你

考试,更不能给你钱吃饭生活,所以你还是实际一点吧!更

甚者,父母还强迫带我去算命,当然我一句话也没有问算

命师,都是由父母问的,结果算命师的说法和父母相同,这

让我更加确定祷告的结果才是神的旨意,因为我认为神是

不会借算命师来给我指引,只有邪灵才会透过算命师的口

说出抵挡神旨意的话!


我听过一位美国浸信会牧师(Charles Stanley)的讲道

,他说不信神的人是神的敌人,是不可能知道神的旨意及计

画,所以当要寻求神对你自己的旨意时,应该向敬虔爱主的

人征询意见,更重要的,是要自己藉由读经,祷告来向神寻求


彼得和众使徒说:顺从神,不顺从人,是应当的

但是这个人是我自己的父母,在整个家族中只有我一个人

信主的情况下,我发觉真的在某些事上我和家里的人所看

的角度会有所不同,在中国人的传统里,我很怕这样会被

冠上不孝,不切实际的罪名,我又怕在父母面前作出不好的

见证,以致于主的名被批评被嘲讽,但我又知道要顺服神的

旨意,不然机会可能一去不复返,因为神给我的确据太真实


所以我想请教的是,当自己向神祷告所得到的指引和未信

主的父母所给我的安排不同时,我应该如何去行?


谢谢!!!


Posted by Daniel at 2009年02月6日20:28


~~~~~~~


答:

其实,这里面有好几个问题。

1. 人生的道路,上帝的旨意

2. 当上帝旨意与父母意见冲突时

3. 算命师的说法


1. 最近为了人生的道路而与父母产生了争执,因为我祷告神所得到的印证,结果和父母对我的安排不同

答:

由于发问者并未说明是关于求学、职业还是婚姻、、、的人生道路,所以我只能很广泛的进行回应。

在此,有时可能要稍稍泼一下冷水:

你真的确定那是真正从神来的印证?

你真的确定那是上帝的旨意?


没错,假使真的是上帝旨意,那我们当然要顺从神不顺从人。

但问题是,假使不是呢?

假使父母的意见才是上帝旨意呢?


上帝旨意,有显明的旨意,也有隐密的旨意。

显明的旨意,我们可以很确定,很斩钉截铁。

显明的旨意,已经写在圣经里,像;不可杀人、不可奸淫、不可偷盗、、、。

隐密的旨意,我们最好不要太一相情愿,不要太斩钉截铁。

隐密的旨意,像:我要找什么工作、我要和谁结婚、我要读什么科系、、、。


2. 结果算命师的说法和父母相同,这让我更加确定祷告的结果才是神的旨意,因为我认为神是不会借算命师来给我指引,只有邪灵才会透过算命师的口说出抵挡神旨意的话!

3. 不信神的人是神的敌人,是不可能知道神的旨意及计画,所以当要寻求神对你自己的旨意时,应该向敬虔爱主的人征询意见

答:

这段话,乍看之下好像很正确,但是,其实大有问题,因为已经对圣经真理做出过度推演。


当摩西遇到工作困境时,有一次,提供他意见解决困境的,是他的外邦人岳父。

请注意,是外邦人,而且这人是否信主也未可知。

但他的意见,被摩西采用,而且大大解决了问题,并且圣经并无谴责摩西与叶忒罗。


出埃及记

『18:17 摩西的岳父说:你这做的不好。

18:18 你和这些百姓必都疲惫;因为这事太重,你独自一人办理不了。

18:19 现在你要听我的话。我为你出个主意,愿神与你同在。你要替百姓到神面前,将案件奏告神;

18:20 又要将律例和法度教训他们,指示他们当行的道,当做的事;

18:21 并要从百姓中拣选有才能的人,就是敬畏神、诚实无妄、恨不义之财的人,派他们作千夫长、百夫长、五十夫长、十夫长,管理百姓,

18:22 叫他们随时审判百姓,大事都要呈到你这里,小事他们自己可以审判。这样,你就轻省些,他们也可以同当此任。

18:23 你若这样行,神也这样吩咐你,你就能受得住,这百姓也都平平安安归回他们的住处。

18:24 于是,摩西听从他岳父的话,按着他所说的去行。』


更强烈的,则是犹大卖主。

请注意,上帝的旨意,就是透过犹大的卖主,来达成祂的旨意。

犹大是根本就没信过主的人,他行的也是邪恶的,但他行的却是上帝的旨意,只是这是上帝不喜悦的旨意而已。


旧约被外邦人摩押人雇请要去咒诅以色列人的先知巴兰。

这人是邪恶的、是未得救者。

他的动机与意念都是恶的,但他讲出的预言却是真实的。


主耶稣在赶鬼时,很多鬼讲出的话,比当时犹太人所能认知的还正确。

很多鬼都讲:

1. 你是上帝的儿子

2. 我们会被赶到无底坑去,或是你未来会让我们受苦

这些话,有错吗?

事实上,连主耶稣的大弟子彼得,都要到很晚才讲出『你是基督,永生上帝的儿子』这种话,而且主耶稣还称赞他这是上帝启示他讲的。

可是那些小鬼们却七早八早就很清楚这是上帝的儿子,你说这厉不厉害?


重点在:

听到外邦人(不信者)讲出的话,不要太随便就以为一定不是上帝许可的,或是一定违反上帝,或是一定错误。


人生在世,不能太过圣俗二分:

属神的人,好像一定都对;

不属神的人,好像一定都错。


基督徒读书未必比不信者成绩好,

基督徒经营企业未必比不信者成功。


基督徒得到上帝的特殊启示,特殊恩惠,

但别忘了,未信者也依然受到上帝普遍启示、普遍恩惠的眷顾。


在普遍恩惠的领域里,非基督徒,甚至是敌对基督的人,有时依然有很大的智慧,能讲出很正确的事。


当然,严格来说,那些未信者是不可能讲出真正绝对正确无误的一切预言、讲出正确无误的关于神的真理。

但是,在普遍恩惠之下,他们讲出大致可信的预言,讲出非关属神真理的世间智慧,并不是不可能的事。


成功的非基督徒企业家,对于景气与公司未来的预测,恐怕比我们最敬虔的基督徒都还会更准吧?

大数学家、大科学家研究出来的宇宙奥秘,恐怕比我们最敬虔的基督徒还更正确更有智慧吧?


那么,难道我主张基督徒应该去算命?

当然不是,而且绝对不是!

我严厉谴责这种行为,也严厉谴责基督徒在教会里企图透过所谓先知特会、先知预言去进行算命的行为。


我要讲的意思,是很清楚的:

不要轻易就认为那些算命仙讲的、不信的父母讲的,就一定是错的,一定和上帝旨意相反。


但是,即使他们讲的是对的,即使算命仙讲的是正确的,也未必表示我们就要遵守或听信。

更重要的是,上帝禁止我们去透过算命仙求问未来(即使他们讲的是正确的)。


其实,在此我要提醒一个算命仙准确的其中一个原因:

看人、对人类心理的判断,比一般人还准。

其实,很多算命仙的算命,并没什么神奇之处,而是透过对一个人言谈、衣着、神色、焦虑、、、,

用这些很一般性的事物,就可以做出相当良好而正确的判断与预言了。

这只是一种普遍恩惠的使用而已,连邪灵都还不需要。

当然,有很多算命仙是交鬼、倚靠邪灵的。

但我要强调的是,有时他们连邪灵都不需要,单靠一些很简单的心理技巧、看人技术,就已经可以做出相当有准确度的预言与解说了。


至于非关算命仙的未信者,不表示基督徒在寻求神的旨意时,就不能参考他们的意见。

我要很不客气讲:

一个有智慧的未信者,有时讲的意见,比敬虔而愚蠢的基督徒长辈还要有帮助、而且更合神的心意。


你严重心脏病要开刀,这时要找哪位医师开才比较好?

找敬虔而技术拙劣的基督徒医师?还是找不信主但技术精巧的未信者医师?

只能找基督徒询问?还是可以找有智慧的未信者询问?

很多基督徒虽然很敬虔,但对于社会许多事情非常的无知,未必能给你什么真正好的意见。

但有很多未信者是很有智慧的,对社会常识、对很多事情有很深的认识,有时他们告诉你的好医师名单,搞不好比那些敬虔基督徒告诉你的名单还要有用而且正确。


当然,我不是说就不要祷告,更不是说敬虔又有智慧的基督徒会比不信主而有智慧的未信者差。

事实上,一个敬虔的基督徒一旦有智慧,那种智慧程度绝对是在未信者之上,而非之下。

问题是,我们扪心自问:

这种基督徒,多吗?

反而是迷信、愚信、盲信、糊里糊涂信、不知信些什么的基督徒比较多吧?

很多基督徒很敬虔读经祷告,但对很多事情所表达的意见、所提出的建议,常常会让我差点没当场吐血。


不要太圣俗二分,切记切记。


4. 当自己向神祷告所得到的指引和未信主的父母所给我的安排不同时,我应该如何去行?

答:

假使经过多方查证,真的确定自己领受是来自上帝的,那么,答案是很清楚的:

顺从神不顺服人,是应当的。

而代价?

当然就是要背起十字架了。

即使要为了顺服神而必须被咒骂、被欺压、被丢石头,甚至必须死,也都要继续坚持下去了。


孝顺父母,不要顶撞父母,但意见要坚定,语气尽量和缓。


但是,我还是要提醒再提醒:

在人生道路上,你真的确定那是上帝来的旨意吗?

假使不是,反而你父母是对的,那你就严重了,反而使他们未来更不可能信主了。


讲这些,请不要以为我不看重个人感动、不看重上帝隐密的旨意、不寻求上帝。

事实上,我个人的婚姻,我的工作,我工作的地方,都是透过上帝旨意而来。

而当我确定之后,真的就开始走背十字架的人生,历尽千辛万苦、无尽的波澜与苦难,坚守自己的领受,无愧自己的异象,直到今天。

但是,要走这条路之前,我还是必须提醒:

真的确定吗?

因为,太多基督徒当初都以为他们确定那是上帝的旨意,事后却证明根本是胡说八道、妄称上帝名号而已。


有些文章,请自行参考:

1. 上帝会借不信者的口对基督徒说话吗?

http://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269195008

2. 奉主的名和神的旨意(转贴)

http://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269192020

3. 这是上帝的声音(旨意)?

http://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269192260

4. 关于上帝旨意的一些分类

http://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269192556

5. 走偏了的『寻求神的旨意』

http://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269192560



小小羊


#1基督徒 于2009/02/07 11:39

基督徒

这个不只是父母,人在询问别人的意见当下时常先有自己坚定的结论,或是先假设哪一个人是智多星,换成流行的说法就是「意见领袖」。在一个团体当中通常有这样的人存在,小自一家大至一国,这种人也是撒但魔鬼企图掌控的目标。男人的妻子时常在家中扮演这种角色,很多时候确实是母亲的愚昧无知造成家庭的破碎,当然也可能是父亲听从了外面的人无论是男人是女人的谎言而一意孤行。一国将亡就有妖孽在朝中作乱,这个在中国的帝王与民间的史册记载屡见不鲜。回想一下从小到大自己是不是每到了一个地方就不自觉地开始寻找这样的人呢?现在我们不是要寻求意见领袖提供流行的资讯,而是要寻求神的旨意,这就是基督徒和其他人不一样的地方,这不是说信了基督就是伟人,而是说既然是信了基督就不是要信伟人。这样我们不能说为什么每一个人都在寻求,耶稣基督因为自满了就说祂是真理,而是说我们要明白真理,因为唯独真理使人自由。阿们!



#2Daniel 于2009/02/08 01:31寄信给Daniel

Daniel

小小羊弟兄您好!

谢谢您的答覆,让我获益匪浅!


其实,在父母及家人的冷嘲热讽之下,我也曾经怀疑过,我也曾经怀疑是否太一厢情愿,以致于有一阵子我是顺着父母的安排去行,但我也要承认那是我最不把读经,祷告视为重要的时期,那阵子由于觉得心中少了理想,少了目标,所以就沉迷于属世的生活,过着过一天算一天的日子,虽然心中还存着神给我的应许,但总认为来日方长,机会还多的是,一直到去年,开始每天上网收看Charles Stanley的所有讲道,才让我省悟到读经的重要性,于是重新开始祷告读经的生活,这时心中的急迫性及确定感也随着灵修而更加的深


由于您的文章中有提到您也有类似的经验,所以我将我祷告所得到的确据向您说明一下,希望您能够用圣经的真理来帮我审视


我因为身体四肢的关节有先天性韧带松弛的疾病,所以我当兵的体位是替代役体位,由于我是民国70年次后生的,所以判以替代役,否则我若是70年次前生的我就直接判为免役体位,由于我读的是医学大学,再加上从小就以医师为我的理想,因此就决定报考学士后医学系,不过考试资格必须是免役或役毕,换言之我必须先服完替代役才能考


到了大二下学期,我又申请复检,那时刚信主一个多月,我就觉得来祷告看看神对我的人生有何旨意,那时我就祷告说:主阿!如果祢愿意让我考学士后医学系,请祢让我省下当兵的时间,让我大学一毕业就能开始准备考试


由于刚信主,我也不知神会如何回应我的祷告,复检是四月的事,到了六月初,父亲就打电话给我说县政府寄通知单要我去办理免役证明书,也就是我真的连替代役也不用当了


后来父亲帮我到县政府办理时才知,原来国防部的法令改了,我的疾病若是先天性的就从替代役改为免役,若是后天性的就仍须服替代役,当父亲打电话向我说时,我真的是呆了,因为时间安排的太刚好了,再者由于我是先天性的方才改判免役,也就因为这样戏剧化的更改法令,让我得了应许,让我觉得神是要我考学士后医学系的


但由于父母觉得学士后医学系很难考,而且考上还要再读五年的书,而父亲又觉得因为健保的关系,医师这行业已经变成廉价劳工了,所以就劝我当个药师就好,生活比医师轻松,待遇又不错


但因为医师是我从小的志愿,再加上神对我祷告的回应,让我确定我要以医师为我终生的职业,甚至我觉得,由于这是神对我的安排,所以就等于是为主做工一样,薪水待遇已成其次问题,重要的是能行在主给我的人生道路上


小小羊弟兄,我不知这样是否一厢情愿,或是过度理想化,因为父母总认为我是在浪费青春,浪费生命,不知您的意见如何?真的很希望您能帮助我,让我能够知道要如何做出抉择


如此叨扰您,真的很抱歉,谢谢!



#3讨价还价的祷告? 于2009/02/08 13:20

讨价还价的祷告?

我感觉你是否要考学士后医而向主求印证的祷告是讨价还价的祷告?


癌症病人得到癌症时面对自我心理过程的冲击时

其中有一时期就是"讨价还价"

所以他们也会向老天爷(上帝)祷告:

1.如果让我活下来,我以后都要回馈社会做善事

2.(若刚好遇到福音大队,有机会认识耶稣,说不定讨价还价的台词改成:)耶稣请你让我癌症消失,我就改信基督教!


那现在一堆科技业放无新假等着被裁员的基督徒

不就也可以向神祷告:

神啊~如果我下个月被裁员

那表示你真的要应许我去蹲补习班准备考学士后医当医生 但是我怎么考了三年至今都考不上啦!? 曾经我也经历这一过程迷失过困惑过 我祷告然后自以为某答案就是神的印证 在我看来 根本是你自己想考学士后医 心里已经打定要这么做 但却拿着耶稣基督的招牌向你父母宣示(或说宣战?) 一两年后你真的考上后医了 在你父母眼里会因此觉得:哇~这个耶稣真神啊~果真保佑我儿子考上了 但万一你没考上你却反而因此害主名声得蒙羞 因为你爸妈会觉得:瞧我儿子信那什么基督教? 一点都不灵也根本是不准的外国神 害他浪费几年青春光阴准备什么烂考试! 当初算命的就这样说过了啊~ 目前你应该要想的是:

那请你让我可以拿到非自愿离职证明

然后让我可以跟政府领失业救济补助

我就可以安心去补习班蹲了

这是我向你所求的印证

若我下个月因此被裁员而拿到失业补助

表示神要使用我成为一个医生当你的器皿


那这个人如果真的下个月被裁员

也顺利领到失业救济金

因此他深信这是神的旨意要让他去考学士后医

可以想见他将"自以为"上帝要祝福他成为一个医师

所以他就很认真的去蹲三元或建国补习班

结果蹲一年两年三年都没考上

那时候他祷告词不就要改成:永生神啊~你到底是否真的存在?你是否真的曾给我应许?

我曾向你祷告而你曾给我印证




若你准备考学士后医的蹲补习班期间+考上后的五年念书期间

万一父母一路都不支持你

你是否可以有一笔钱缴学费+自己自足的生活

切记这期间(尤其是蹲补习班都还没考上以前的这段时间)你都不可以伸手向父母拿钱

以免你父母因为你依靠他们

他们常常拿耶稣出来攻击你

你再常常回嘴说这是上帝的旨意

两方互相暴冲突


但以上这一切

其实不过是你希望上帝遵从你的旨意

而因此催眠自己这是上帝给你的旨意


话说白了些也许不中听

但因为自己走过这些类似过程

所以我看的到你的盲点

或许我的看法不尽然正确

因为我也才信主三年

在教会人的眼里也不算属灵与敬虔

所以也许我观念也有错的地方

待小小羊与园地内的弟兄姐妹提出指证

#4讨价还价的祷告 于2009/02/08 13:49

讨价还价的祷告

在我看来

这件事里面

真要说是"确切需顺服上帝旨意"的事项

就是你不可跟父母去算命

因为上帝已确切告诉我们: 不可交鬼不可膜拜偶像


考不考后医只需向父母说这是你的兴趣与理想

请他们给你几年时间安心准备取得谅解

若他们不肯你执意要考自己准备一笔钱去蹲补习班

然后还是要常回家关心他们

久了父母仍会谅解的(虽然还是会碎碎念)

你当初其实不应拿上帝的旨意当你的招牌与后盾向父母宣战


我也是家族里唯一的基督徒

同样因为信仰常受攻击需要勇敢背起十架

事实上却常常软弱

所以这园地里几篇文章中

有很多我的血泪留言

遇有父母要求像我以前未信主时那样

跟他们一起去拜偶像

我也只是婉转再婉转说我是基督徒真的不可去庙

顶多口气再坚定的向我父母的说:

每个人都有信仰的自由请你们尊重我已是基督徒

然后在他们出门时关心他们要骑车小心一点

大多时候父母是体谅的

因为他们都了基督教的唯一神是耶稣

除非他们人生或家里有遇到什么难关

就会三不五时拿我信主来攻击

说我就是背弃偶像信主

所以才会害他们招致偶像处罚而遇灾难

我也会事后在他们心情平静后向他们说:

你们认为你们所拜的那些偶像都是神

那表示你们认为世界上是有很多神的

你们认为有欧弥陀佛神有阿拉神有圣母玛莉神有石头神有火神有树神有山神还有活佛神十八小狗神....你们认为世界上有那~么~多~神!

那这里面当然就会有我爱的耶稣神

那你们那个正正当当的某个神怎么会因为我去信了别的神而因此不开心就处罚我们家?

"那你们意思是说:天上那一堆神是有分派系+做业绩+抢桩脚的吗?"

往往我爸妈就会默默看电视...无言泡茶...装没事



#5小小羊 于2009/02/08 16:43

小小羊

首先,我要先说一下『讨价还价的祷告』网友所做的回应。

他将Daniel的状况定位成『讨价还价的祷告』、『心意已定、才向神祷告求印证』,

对此,我不太同意。


我个人还是认为Daniel弟兄并非真的是一种对上帝讨价还价的心态,也不是心意已定才来求印证。


但是,扣除这类太轻易的判定之外,

我必须很诚恳的说:

讨价还价的祷告网友所分享的,确实很值得深思。


回到Daniel弟兄的状况上来。

首先,那个免役的部分,就是上帝的针对你想读后医的部分所做出的回应吗?

我觉得,这部分不是那么确定。

我不是说一定不是,但是,我不敢说一定是。


『开门关门』是一种很常见的判定上帝旨意的方法,但是,这里面要很小心,尽量要多一些印证才好。


其实,读后医系,本来就没有违反圣经,也不是什么不道德的行业。

事实上,只要是正当的行业,没有违反圣经,就已经先通过上帝显明的旨意这一关了。

但问题是,科系百百种、行业百百种,哪一种才是适合我们自己的?

这就是上帝隐密的旨意领域。

但是,在判定上帝隐密的旨意之前,要先用上帝显明的旨意,也就是圣经来检验。

通不过圣经的,之后的印证再多也没用;

通得过圣经的,我们才能继续判断下去。


以读后医系部分而言,有两个很实际的问题:

1.考上

2.经费


其实,和谈恋爱、找配偶一样,这都是属于必须要有双方感动才行。

只要不是双方都有感动,而是只有单一方,那就绝对不是真正来自上帝。

考后医系和这情形类似:

必须先『考上』,然后我们才能做进一步判定。 这部分经费,从哪里来? 假使是自己要去赚,自己就必须先考虑时间是否够分配的问题。 假使是必须靠家庭提供,那么,请小心,这时父母的意见,有可能是上帝的意见。 至于父母说的医师待遇福利的问题,这并不能用来认为是反对上帝的旨意。 事实上,他们说的,是正确的,是一种社会的常识,这是属于普遍恩惠的领域,不需信耶稣就能获得。 但是,他们根据这种常识所做出的建议,就是『不要去考』,这部分,我们未必需要听从。

考上了,未必就是上帝对你人生的旨意;

但考不上,那一定不是上帝对你人生的旨意。


当然,这里面还有一个问题,就是要考几年,才算真的考不上?

这就因人、因家庭经济状况而异。


但大致的原则是一样的:

考上,才有资格往上帝的旨意去想;

考不上,就不是上帝的旨意。


而现今根本还没考试,所以认为读后医、当医师是上帝为你预备的人生道路,可能有点过度解读。


即使考上了,就一定是上帝为你预备的人生道路吗?

未必。

但至少可能性已经大增。


再来是『经费』的问题。

不管是补习、读书、生活费,都需要一大笔经费。


可是他们所说的常识部分,我们不能不考虑。

当然,Daniel弟兄已经说了,自己不在乎钱、待遇,所以,这部分是过关的。


这样一来,我个人的建议会变成这样:

1.去考考看,对自己有什么损失吗?

假使没考上,似乎也不会有很大的伤害,不是吗?

若是如此,何不去试试看?

考上再说,因为,即使考上,也未必要去就读。


2.对父母的沟通

这需要智慧。

不妨恳求父母给你一段时间,看看结果如何。

假使真的考不上,你就放弃。

这样也可以减少父母的疑虑,担心你一直浪费时间。


在对父母沟通时,我强烈反对搬出『上帝』、『上帝旨意』。

事实上,我们并不能说那一定是来自上帝、一定是上帝旨意。

太轻易在事前对人说那是上帝旨意,很容易在事后证明不是时,严重羞辱主名。


很多事情,不需说那是上帝来的,只需说那是自己的想法,然后认真去做便是。


「讨价还价的祷告」网友,言词或许比较激烈,但确实是为你好。

他说的唯一真正需要顺服神的部分,就是去算命的那件事。

他的说法是很正确,而且很精彩的。


其他的部分,说真的,我并没有看见很明确的上帝旨意,也没有任何证据可以说父母的意见就一定是错。


假使是我自己,既然心中有感动,而且似乎没有坏处,我就会去尝试考看看。

考上再说,考不上就不用再去考虑什么上帝旨意。


另外,经费部分,假使真的感动很强,而家庭不愿意支持的话,

请考虑先当药师工作,存钱几年之后,再去补习考试。

假使是真正来自上帝的,在进入社会几年之后,你还是一样会有感动,而且愿意继续往这感动去做的。


小小分享,提供参考



#6Daniel 于2009/02/08 20:35寄信给Daniel

Daniel

谢谢讨价还价的祷告及小小羊弟兄的宝贵意见!


须澄清,我那时根本不知道什么是所谓的讨价还价的祷告阿!因为当时我会信主并不是因为到教会听牧师讲道而信的,我是和一位父亲是牧师的同学一起到基督教书房时买了一本和合本圣经,回到家后自己自修,当时我也不知从哪一章节开始看,于是就很本能地从圣经创世纪开始看,看到出埃及记时心中才有了强烈的感动,产生对神的归属感,之后看到其他卷书时,就觉得神的话语都变得理所当然了,当我到教会找牧师说我要受洗时,牧师连我见都没见过,所以当时我的祷告是完全没有预设立场,我什至还不知要如何祷告,只是我刚好要复检,所以就以此祷告神是否要我考学士后医


至于生活费和学费的问题,父母说他们会提供,他们之所以不赞成我考是因为他们觉得太辛苦了,因为等到读完毕业都30岁了,他们觉得我把人生最美好的时间花费在考试和读书上很不值得,毕竟医师的养成教育很长,当到主治医师时我可能都快40岁了吧!更别说我要何时结婚,何时建立起自己的家庭,这是他们反对的理由


由于父亲也是在医院里工作的,所以他并不反对我走医师这条路,只是他常拿他们医院的资料给我看,说医师的薪资真的和所付出的劳力不成正比,他也常说医师的平均寿命只有70岁,很多医师都老得特别快,所以他不忍心我花了心力去考后医,然后进入一个更忙碌的职场生活


至于算命,我的文章中有说是父母强迫带我去的,当时我也说我不去,不过父母执意要带我去,甚至母亲说如果我不去,她就会为我的事而心烦,当时我的母亲有忧郁症,只要一心烦,她就会哭,所以我只好擅自自作聪明,而和他们去,结果到那里,我连那位算命师的脸连瞧也没瞧,整个人低着头在那里哼歌,整个过程只有父母和那位算命师在那里看着我的紫微斗数命盘讨论,回到家后我还被我父亲骂说我那是装什么死样,当然,当晚我也有为这事情认罪祷告,因为我毕竟还是到了那算命师的家,这就是我所谓算命的过程,我本人并没有向那位算命师问什么,只是当作陪父母去罢了


小小羊弟兄的建议我会试着去尝试看看,向父母亲表明我的立场(当然是委婉的),充分沟通后再作定论,我会到小小羊弟兄这个园地来发问,是因为我并没有确认神的旨意的经验,看了小小羊弟兄的文章让我觉得他的圣经真理认识地很深,所以才来这里寻求神的真理的光照


谢谢!!!



#7Daniel 于2009/02/08 22:37寄信给Daniel

Daniel

小小羊弟兄:

我之所以会一直认为神对我的祷告的回应是显明祂的旨意的原因是


1.时间上

当我提出复检时(4月),到判定免役(6月),在这不到两个月的时间,国防部的法令居然改了,而这不到两个月的时间正是我为此事祷告的时间


2.限制上

当国防部更改法令后,它是有限制的,意即我这个疾病并不是每个人都可以从替代役改成免役,唯有先天性才能免役,后天性则仍需当替代役,而我这个疾病曾经去问过骨科医师,他说这个症状在后天性属于常见(因为可能因为受伤造成,例如小虎队中的吴奇隆就是因为受伤而造成韧带伤害),而先天性则属于极罕见,甚至全台湾可能不到十个,所以当我问他是否可以手术解决,他只跟我说,由于样本数太少,所以无法分析手术成功的机率,如果手术失败,可能造成长短脚甚至无法行走的永久伤害,所以他只建议我戴护膝


由于以上时间性和限制性(罕见性)让我觉得这仿佛是为我量身订做的,所以也就让我一直深信不已,当然也有可能是我一厢情愿吧!哈哈哈...


另外对于是否为讨价还价的祷告,我要补充一下,其实那时我对神学产生了极大的兴趣,我什至对同学说我可能连药师执照都不考了,然后跑去读神学,我还去找神学院的资料,包括美国西南神学院,南方神学院和三一神学院,所以我当时心中并不是早有定见,只是因为当兵和考学士后医学系有直接的关系,所以我才借此祷告,我当时很自私的想法只是要藉由复检看是否能把体位从替代役改成免役,因为我的双脚只要运动激烈或是运动过久就有可能产生突发性脱臼,所以我有自知之明一旦我去当兵,我可能会常常脱臼吧!?


以上就是我一直认为是上帝的旨意的原因,尙祈指教

谢谢!!!



#8小小羊 于2009/02/09 16:47

小小羊

Daniel弟兄所说的,我可以理解。

在判断是否真是上帝旨意部分,有时还是会回到主观的个人领受领域里来。


一个人心中出现感动,可以有三个来源:

1.上帝

2.魔鬼

3.自己

事实上,多数情形下,这些内心的感动都和上帝魔鬼无关,纯粹是自己来的而已。

有时真要分辨,并不是那么容易。

也正因此,我自己对于上帝旨意的确认,会抱持比较谨慎小心的态度:

1.尽量多方印证

2.避免过早定论


以Daniel弟兄所讲的免役的例子为例,这部分,或许对于当事人是一个很大的主观经历,而且具有可信度。

不过,对于旁观者而言,真的很难讲。

但是,旁观者并不能因此就说当事人那种主观经历就决不是来自上帝。


说真的,在实际实行上,有时我们也不可能凡事百分之百确定之后才去做。

因此,我对于上帝旨意,一方面不轻易说那就是上帝旨意,但另一方面则是尽量有感动就去做。

反正只要事前评估好『假使失败会如何』即可。

因为,假使我不轻易诉诸那是『上帝』,那我就不会去触犯十诫第三诫妄称上帝名号。

即使事后证明根本不是来自上帝,我也没有犯罪。

而要做见证时,我宁可等到事后成功再来见证,不要因为我个人躁进而羞辱主名。

而假使失败也没什么关系的话,反正先去尝试便是。

当然,假使失败有关系的话,那当然不能随便去尝试。


不过,Daniel弟兄有一个部分,是让我很担心的:

『其实那时我对神学产生了极大的兴趣,我什至对同学说我可能连药师执照都不考了,然后跑去读神学』


请注意,我刚刚说过,大部分内心的感动,其实都和上帝魔鬼无关,而是来自自己。

这时,自己的个性、兴趣、喜好、、、,就会严重影响这些感觉的产生。

万一这些个性、兴趣、喜好、、、是有缺陷时,一旦误判成上帝旨意,会非常严重。


因为喜欢神学,想去念神学院,这并没什么不对。

但是,竟然在完成药学学业之后,为了读神学而不去考药师执照,这对我而言,实在非常不可思议。

这是否表示自己可能有一种很容易冲动、思考不太周虑、很容易随兴而为的现象?


既然读完医学系,当然就先要把医师执照考上;

既然读完药学系,当然就要先把药师执照考上;

既然读完牙医系,当然就要先把牙医师执照考上。

对医学院学生而言,这是理所当然,而且是应尽的本分。


对其他科系学生来说,未必需要这样。

但对医学院学生来说,特别是医师、牙医师、药师,这些人毕业后几乎属于完全就业,而且多半就业和所学相关。

考上执照,是没什么好说的。


一样的思考模式:

考上以后不去当药师,有什么坏处吗?

没有!不是吗?

『先考上』,然后要不要当药师,考上以后再说。

假使以后不当,也无所谓,反正执照已经考上,终生有用。


请记住:

一毕业没赶快趁机会考上,等到以后才想来考,那时考试内容已经变化很大,要再重新读书去考,难度会高很多。


因此,既然读完药学系,任何后面的计画,只要和考药师执照抵触,就都必须延后或视为不宜。

这种观念很重要:

1.求上帝让我知道哪些是我可以改变的

2.求上帝让我知道哪些是我不能改变的

3.求上帝让我有分辨二者的智慧


有些环境,是我们不能改变的。

这部分是上帝的预定,我们必须接受,某些情形下,甚至不得违抗。


比方说:

一个妻子心中有感动,要去非洲宣教。

问题是,她丈夫反对,她的孩子还很年幼,她的丈夫与孩子不能离开台湾陪她去。

对我而言,这时,这位妻子心中的感动,很可能根本就不是来自上帝。

因为,妻子必须顺服丈夫、母亲必须照顾孩子、非经丈夫同意不能分房、、、。

换言之,这就是那位妻子所实际存在的环境,而且那是不能改变,是一种上帝预定。

假使妻子执意要前往,那是严重犯罪与失职。


但是,假使这位女性是未婚,那我的建议可能截然不同。

她不需考虑丈夫与孩子,而父母的意见只能做为参考,不具约束力(丈夫的才有约束力)。

这时,她反而只需考虑:假使失败了会如何这种问题即可。


假使这个女性的丈夫已逝,孩子已经长大成人、结婚生子。这时,孩子的激烈反对,一样不具约束力。


但假使这位女性的丈夫已逝,孩子非常年幼,这时假使这位女性要将孩子交给其他人抚养,自己要去非洲,我一样会认为非常不宜,因为未善尽当母亲的责任,违反圣经。


看到了吗?

同样要去非洲宣教,但『环境处境』不同,有时就会有很大的差异点。

有时可以完全不管别人,

但有时别人的反对,就已经注定你应尽的本分。


当然,我们可以说妻子可以不断用各种方式争取丈夫同意,取得丈夫同意,而且全家愿意陪同一起前往。

但问题是,在取得丈夫同意前,这位妻子不管心中感动有多强,我都不认为那是上帝感动。


对于自身所在的『环境』、『处境』,我们千万不能掉以轻心。

因为,我们有很多『应尽的本分』,就是在这些上帝预定的环境处境里的。

在不同的环境处境里,我们有不同的本分要去做。

没善尽本分,就是失职。


而令我很震惊的是:

为什么读完要学系就必须考药师执照这种很简单的常识,很应尽的本分,但你却好像没什么概念?

这种本分,连不信者都知道,基督徒更应知道。


假使连这种常识、连这种本分都可以轻易放过不去做,

那么,说真的,我对于所谓的上帝旨意、对上帝旨意的判断,会更加保留。


一个不愿意尽本分的人,不可能真正是顺服上帝旨意的人。

这话不是针对Daniel来讲,而是要对我们这里所有的读者来讲。

因为,我发现在这时代里,不管是一般信徒,还是神职人员,都常会严重忘记自己应尽的本分。

这时,讲再多的顺服上帝旨意,可能都是假的而已。


真正上帝的旨意,不管我喜不喜欢,都必须乖乖去做。

我只做我喜欢的,不做我不喜欢的,那反而可能根本不是真正上帝旨意,也可能根本就不是顺服上帝旨意。


不好意思,我必须再重复提醒一次,因为这太重要了:

请随时注意自己的所处环境、自己的处境状况。

因为,有太多应尽的本分、太多上帝的命定,已经在里面,只是我们常忽略或忘记而已。


我再举一个例子:

一个妻子,假使丈夫反对她去做礼拜,她确实可以不顺服。

因为做礼拜是上帝命令,这时丈夫的命令违反上帝命令,这时妻子可以顺服神而不顺服人的权柄。


一个妻子,假使丈夫反对她去周间聚会,而且家中小孩还很年幼。

这时,妻子是必须顺服丈夫的。

因为,圣经只说不可停止聚会,而最基本的聚会就是礼拜,是属于守安息日的部分。

其他聚会,要参加多少,是属于相对领域,而非对真理。

这时,妻子必须顺服丈夫,必须照顾孩子。


另外,假使妻子违抗丈夫命令去做礼拜,而家中又有年幼孩子时,这不表示妻子就可以在照顾孩子部分获得免责。

她必须同时解决:

1.如何去做礼拜

2.如何同时照顾孩子


很多姊妹,真的很辛苦,是在星期天时,要带着年幼的孩子一起去做礼拜的。(这些孩子常很小,连主日学都还无法上)

我亲爱的弟兄姊妹们,对这些一边带着年幼孩子,一边努力参加礼拜的姊妹,请给予高度的鼓励与支持。

当她们孩子哭闹时,请多些体谅与协助。

因为,真的很辛苦。



越成熟的人,对于上帝旨意的判断,会更加精准。

越不成熟的人,对于上帝旨意的判断,失误率会更高。


而所谓成熟,不仅是信仰上,也包括非关信仰的事情上。


自己平时在判断事情时,是否属于成熟的人?

对此,自己必须认真去认识自己。

假使自己平时就属于判断事情不是很成熟,那么,面对一些重大事情,在判断是不是属于上帝旨意时,就必须更加小心谨慎才好。

否则一旦误判,真的很严重。


小小分享,提供参考。



#9Daniel 于2009/02/09 18:03寄信给Daniel

Daniel

非常感谢小小羊弟兄的提醒及忠告!


我当时的确想说大学毕业后去读神学院然后当牧师或是当一位圣经研究学者,但是神让我感觉到自己的不足,让我知道这条路并不适合我,因此我现在只是自己买解经的书以及其他属灵的书籍自己看,以后若较有自己的时间时,可能还会去台湾的神学院上一些短期的课以来服事于教会中


感谢小小羊弟兄的意见,今后我将不再随意在他人面前说是神的旨意,以免妄称神的名及作出不好的见证,非常感谢你,让我的不成熟得到受教


为了我的问题,如此地麻烦你,真的很感谢,愿神更加赐福这个园地,让更多的弟兄姊妹在此得到安慰及帮助,不胜感激,谢谢!!!



https://mickey1124-pixnet-net.translate.goog/blog/post/269195236-%E7%99%BC%E5%95%8F%EF%BC%9A%E4%B8%8A%E5%B8%9D%E6%97%A8%E6%84%8F%E8%88%87%E7%88%B6%E6%AF%8D%E6%84%8F%E8%A6%8B%E7%9B%B8%E5%8F%8D%E6%99%82?_x_tr_sl=zh-TW&_x_tr_tl=zh-CN&_x_tr_hl=zh-CN&_x_tr_pto=sc

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