这两段经文，是灵恩派常用的经文。
但是，灵恩派对这两段经文的解释与使用，是正确的吗？
『我又告诉你们，你们祈求，就给你们；寻找，就寻见；叩门，就给你们开门。因为，凡祈求的，就得着；寻找的，就寻见；叩门的，就给他开门。你们中间作父亲的，谁有儿子求饼，反给他石头呢﹖ 求鱼，反拿蛇当鱼给他呢﹖ 求鸡蛋，反给他蝎子呢﹖ 你们虽然不好，尚且知道拿好东西给儿女；何况天父，岂不更将圣灵给求他的人吗﹖ 』 (路11:9-13)
『你们祈求，就给你们；寻找，就寻见；叩门，就给你们开门。因为凡祈求的，就得着；寻找的，就寻见；叩门的，就给他开门。你们中间谁有儿子求饼，反给他石头呢﹖ 求鱼，反给他蛇呢﹖ 你们虽然不好，尚且知道拿好东西给儿女，何况你们在天上的父，岂不更把好东西给求他的人吗﹖ 』 (太7:7-11)
一、 什么是这里讲的『求圣灵』？
这两段经文，确实是灵恩派常用的经文。
但问题是，什么是这经文里说的『求圣灵』呢？
所谓求圣灵，是指：
a. 求圣灵降临、内住？
b. 求圣灵的恩典、帮助、指引、恩赐、能力、、、？
灵恩派常用这两段经文，来做为他们「求圣灵的洗」的证据。
对他们而言，重生得救是第一阶段，圣灵的洗是第二阶段。
也就是说，重生得救者，并不是全部都有经过圣灵的洗。
（这种论调，并非全部灵恩派都有。毕竟，虽然同为灵恩派，但各种观念与论述依然有相当程度的差距。但是，大致上而言，这种『二阶段』的观念，是很普遍的）
对归正神学而言，这种二阶段，当然是错误观念。
归正神学认为，所有重生得救者，都已经受过圣灵的洗了。
所以，当然不能以这两段经文，做为基督徒求圣灵的洗的依据。
二、 主耶稣讲这话时，圣灵已经普降了吗？
当我们读一段经文时，常常必须用到『历史-文法-字义』的解经法。
这观念，ICCP信仰宣言也特别强调过了。
那么，当主耶稣讲这段话时，当时的背景是如何？圣灵已经普降了吗？
还没！不是吗？
圣灵何时才普降？
要到主耶稣升天之后的五旬节，那时圣灵才普降人世。
这是很重要的背景观念！
我再强调一次：
当主耶稣讲这段求圣灵经文时，当时圣灵尚未普降！
可是，现今我们已经不是活在圣灵『尚未』普降的时代，而是活在圣灵『已经』普降之后的时代。
这时，很多经文的使用与应用，就要很小心。
很不幸的，关于圣灵的经文，灵恩派几乎都严重忘记（甚至是故意忘记）这种『时代不同』的背景因素。
偏偏，除非眼睛瞎了，除非都不阅读解经书籍，除非都不读全本圣经，
否则的话，福音派传统观念，本来就有注意到这种『圣灵普降前』与『圣灵普降后』、『预言应验前』与『预言应验后』的差异。
但是，灵恩派却刻意不讲这种差异，全部认为相同。
但我们也很清楚知道，假使不将这种差异因素加进去，我们就会变成乱解、强解经文，并且根本无法合理解释当今与耶稣使徒时代各种状况的差异性。
别的不讲，我就曾经做出详细论述，证明当今与耶稣使徒时代，在神迹奇事部分，二者是有很大程度的差异性的。
『耶稣使徒和今日神迹医病的差异』
http://blog.roodo.com/yml/archives/2955161.html
我们当然相信圣灵在过去和现在，都一样在做工，正如我们相信圣父、圣子，过去与现在都一样在做工。
但问题是，虽然上帝一直在做工，但我们却无法否认上帝在不同时代，做工模式未必相同。
硬要说上帝做工模式一成不变、天天一样，那根本就是强解，而且是命令上帝，而非顺服上帝。
当我们有圣灵普降前与普降后差异的背景观念时，让我们注意下面这一段经文。
这一段也都是在求圣灵的，而且是主耶稣自己为门徒求圣灵：
『我要求父，父就另外赐给你们一位保惠师，叫祂永远与你们同在，就是真理的圣灵，乃世人不能接受的』（约14:16-17）。
然后我们继续注意这一段经文，这里讲到圣灵将会被赐下：
『我要将我父所应许的降在你们身上。你们要在城里等候，直到你们领受从上头来的能力』（路24:49）。
最后，则是在使徒行传时，五旬节的圣灵普降：
『这耶稣，神已经叫祂复活了，我们都为这事作见证。祂既被神的右手高举，又从父受了所应许的圣灵，就把你们所看见所听见的浇灌下来』（徒2:32-33）。
三、 求圣灵是指『求圣灵降临、内住』
所以，假使这两段求圣灵的经文，是解成『求圣灵降临、内住』，
那么，这就是指后来五旬节圣灵普降人间这件事。
我刚刚引用的其他经文，也都在讲这件事。
如此一来，在五旬节之后，信徒就已经不再需要再求圣灵内住了，因为圣灵已经普降，内住信徒心中了，这经文已经应验了。
事实上，这两段求圣灵的经文，最主要的原始意思，应该就是这部分，
而这已经在五旬节时完成了、蒙应允了、不再重复发生了。
历史事件常常不是一再重复发生的。
好比旧约圣经里很多求弥赛亚降临的经文，当主耶稣这弥赛亚降生人间之后，那些经文的祈求就已经完成了，不能再要求重复发生，也不能认为这时代时时可发生了。
当然，旧约弥赛亚降临的经文有两类，一类是第一次降临，另一类是第二次降临。
第一次降临的已经应验，不能再重复；
第二次降临的尚未应验，我们依然等待中。
圣灵降临节也一样，圣灵的普降，是一次性的历史事件，并不是天天都来重演一次普降，正如主耶稣降生也是单一次历史事件，祂也不是天天都来降生。
当然，经文的原始意义只有一种，不表示我们就不能做更广义的应用。
这解经原则，ICCP信仰宣言也讲述过。
但是，即使进行较广义的应用，也必须合乎全本圣经精义才行，不能解出违反其他经文的东西出来。
所以，假使有人将路11：9-13和太7：7-11这两段求圣灵的经文，解释成『现今』『信徒』『求圣灵内住』，那就是错误解经。
不过，假使是解释成『现今』『未信者』『求圣灵内住』，那倒是可以。
四、 求圣灵是指『求圣灵的恩典、帮助、指引、恩赐、能力、、、』
假使这两段求圣灵经文的原始意思，就是我上面讲的『求圣灵降临、求圣灵内住』的话，
那么，解释成『求圣灵的恩典、帮助、指引、恩赐、能力、、、』，就是一种广义型的应用形式的解法。
当然，也有些解经家认为，这两段求圣灵的经文，原文字义上，不是指圣灵本体的降临、内住，而是指这种圣灵的恩典、帮助、指引、恩赐、能力、、、。
但不管是哪一种解法，都无所谓，反正这两段求圣灵的经文，确实可以解释成『求圣灵的恩典、帮助、指引、恩赐、能力、、、』。
那么，假使解释成这种意思时，我们现今的信徒依然适用吗？
是的！
但是，这样可以成为灵恩派求各种奇特神迹奇事追求的依据吗？
可以的！
问题出在哪里？
出在：
1. 不能轻易用单一经文建立教义！
2. 我前面讲过的『上帝做工的模式』！而这是灵恩派几乎都不讲的！
灵恩派关于方言、神迹奇事的经文，要详细批判，要花很多篇幅与时间。
在此就不多加讲述。
但重点很简单：
灵恩派解经常常回避反合性经文，只抓住单一类经文，就开始建立教义。
这种教义建立法，当然是错误的。
至于上帝做工模式部分，上帝当然会应允赐下圣灵的恩典、帮助、指引、恩赐、能力、、、，
问题是，
如何赐？
何时赐？
赐何种？
那可是上帝主权，不是我们能僭越的！
更可怕的是，一旦当祈求者内心已经不干净、为私欲而求时，这时所求的，
上帝本来就没有应允的义务，更甚至会容让假神来回答你。
上帝的应允，只有当我们『照祂旨意求』，祂才会应允；
当我们不照祂旨意求，哪会蒙应允啊？
『我们若照他的旨意求什么，他就听我们』（约壹5：14）
『你们求也得不着，是因为你们妄求』（雅4：3）
『人子啊，这些人已将他们的假神接到心里，把陷于罪的绊脚石放在面前，我岂能丝毫被他们求问吗？所以你要告诉他们：主耶和华如此说：以色列家的人中，凡将他的假神接到心里，把陷于罪的绊脚石放在面前，又就了先知来的，我耶和华在他所求的事上，必按他众多的假神回答他，好在以色列家的心事上捉住他们，因为他们都借着假神与我生疏。』（结14：3-5）
『这不法的人来，是照撒但的运动，行各样的异能、神迹，和一切虚假的奇事，并且在那沉沦的人身上行各样出于不义的诡诈；因他们不领受爱真理的心，使他们得救。故此，神就给他们一个生发错误的心，叫他们信从虚谎，使一切不信真理、倒喜爱不义的人都被定罪』（帖后2：9-12）
所以，想用这两段求圣灵的经文，做为祈求方言、神迹奇事使用，大致是可以的。
但是，这却不表示做了这种祷告之后，求进来的方言与神迹奇事，就是上帝来的。
五、祷告求进来的方言与神迹奇事，有哪些来源？
前面已经讲过了，祷告所求看似「蒙应允」，未必就表示那是来自上帝的。
那么，有哪些来源？
1. 上帝
2. 魔鬼
3. 自己
这时，必须做更多检验之后才能确认，不能轻率就认为一定是来自上帝。
『亲爱的弟兄啊，一切的灵，你们不可都信，总要试验那些灵是出于神的不是』（约壹4：1）
试验各种现象来自何处，这是上帝命令！
祂要我们试验，连圣灵都必须验！
真正的来自上帝的，不怕人家验！魔鬼才会怕人家验！
上帝都让基甸验三次了，主耶稣也不怕让多马验，我们怕什么？
反而动辄用不可亵渎圣灵来搪塞，拒绝别人验，这种才要小心！
因为魔鬼一向是说谎之人的父、它很怕来就光。
当然，严格来说，上帝是万事万物发生的第一因，没有上帝同意，任何事都不可能发生。
但是，一般而言，我们讲的『来自上帝』不是在讲这种，而是在讲『上帝悦纳的』。
偏偏，祷告所求看似实现了，就表示那一定是上帝悦纳的吗？
请千万不要以为基督徒祷告蒙应允，就一定是来自上帝悦纳的应允！
任何人假使这样想，那就严重了，表示信仰观念已经有大破口，可以让各种错误假道渗透进来了。
事实上，所谓祷告看似蒙上帝应允，其实有好几种情形：
1. 祷告合神心意，上帝悦纳且应允
2. 祷告不合神心意，但上帝怜悯而应允
3. 祷告不合神心意，上帝不高兴但应允
4. 祷告不合神心意，上帝任凭你去犯罪
5. 祷告不合神心意，上帝如你所愿，以便施行惩罚
这里面，只有第一种才是好的，其他都不太好，甚至很不好。
『祷告实现，就是上帝应允？』
http://blog.roodo.com/yml/archives/9964327.html
更甚至，上帝还严厉提醒我们，有时所谓的「蒙上帝应允」，是会使你大祸临头、死无葬身之地，甚至是要被弃绝的人才会得到的！
『祷告蒙上帝应允？小心大祸临头！』
http://blog.roodo.com/yml/archives/9439851.html
所以，祷告求方言、神迹奇事，求进来的就是上帝悦纳的应允？
未必吧？
六、 非基督教难道就没有这种方言、神迹奇事现象？
假使我们将眼光放大，进行各种宗教比较，留意各种非宗教的类似现象，
那么，我们很容易就会发现，方言、神迹奇事这类东西，并不是基督教特有，而是：
1. 异教也可以出现
2. 非宗教活动也可以出现（如：自然界）
其实，来自魔鬼，虽然也是一种情形，但是更多的时候，其实与上帝魔鬼都无关，而是单纯『来自自己』，是一种心理精神状态下的产物罢了。
人的心理精神状态，可以影响身体，这是很常见的。
严重时，人的心理精神状态，甚至会使人死亡。
好比『厌食症』。
这种病的死亡率极高，非常难治。
这种病主要是病人会病态性的觉得自己很胖，所以缺乏食欲，甚至已经瘦到皮包骨了，快死了，病人依然觉得自己很胖，一点都不饿。
后来，几乎都因拒绝进食，严重营养不良而死。
好比『恐缩症』。
这种病，是病人会病态性的觉得自己的性器官内缩（但其实并没有），病人会陷入极大的恐慌状态，严重时甚至会死亡。
讲白话一点，就是自己把自己吓死了。
『从『恐缩症』来看灵恩运动所高举的灵恩现象（限）』
http://blog.roodo.com/yml/archives/7449745.html
人的心理精神状态，除了可以引起『病态性』的身体反应之外，当然也可以引起『健康性』的身体反应。
事实上，很多催眠、心理治疗技术，都可以透过改变病人的心理精神状态，然后使病人身体改善。
原谅我这样说，其实，大部分灵恩派里的神迹奇事，都是这类的啦！
透过特定的场合、营造声光模式、使用各种心理技术（不管使用者自己知或不知）、使人心理精神进入某些状态，然后很多所谓的「病」就都痊愈了。
而这些所谓的「病」，很多都不是真正器官性的大病（如：严重残障、智障、癌症、、、），而是所谓的「身心症」（如：头痛、哪里痛、不孕、、、）。
这种身心症，本来就可以透过心理精神的运作，达成治疗的效果。
我不是说没有邪灵因素，请不要误解。
基督徒一样可以招来邪灵的！假使基督徒使用各种邪术技巧的话！
很不幸的，当今灵恩派大量使用的各种祷告技术（如：图像化祷告、积极思想、内在医治、、、），就都是邪术技巧。
你自己要使用邪术技巧，就是为自己打开大门，欢迎邪灵动工，正符合以西结的警告：
『以色列家的人中，凡将他的假神接到心里，把陷于罪的绊脚石放在面前，又就了先知来的，我耶和华在他所求的事上，必按他众多的假神回答他』。
虽然我没有否认邪灵因素，但是，很多时候，单单用心理精神因素，就可以做出合理解释。（撇除那些造假、夸大的不提）
这时，我觉得不需去扯到上帝魔鬼之类。
而且，原谅我这样说：
当今各种解释灵恩现象、神迹奇事的人，都太严重低估心理精神反应的影响力。
结果，动辄就扯到上帝、魔鬼，使问题复杂化。
另外，我还要介绍一种观念：
不须涉及宗教与否，单单自然界，就可以有极少数癌症自动痊愈的「神迹」发生。
原因不明。
这部分数据，我背不起来。
但这观念很重要，因为，科学实验就是必须有实验组、对照组。
这时，假使我们要说透过某种方式来获得神迹医治，那么，我们就必须拿自然界这种自动痊愈的情形来做对照。
我们可以将这种自然痊愈的情形当作背景值。
假设这种自然痊愈的情形，是1％的话，
那么，假使透过祷告来获得神迹医治结果痊愈的比例是3％，这时我们比较可以说这种方式的神迹医治是有意义的，比背景值高。
可是，假使透过祷告来获得神迹医治结果痊愈的比例，和背景值一样是1％，那么，我们几乎可以说这根本就和自然界自动痊愈的比例一样，毫无特殊价值。
不仅如此，我们还必须进行各种宗教间的神迹医治比较。
假使佛教徒的祷告，产生神迹奇事的比例是2％，
灵恩派的祷告产生的结果也是2％，
那么，这又是一个毫无特殊性的状况，不能证明灵恩派的祷告具有神奇魔力。
事实上，原谅我这样说：
虽然目前没有这类的具体研究，但我们认真去研究一下其他宗教、自然状态、、这些情形的话，我只能得出一种结论：
灵恩派所宣称的神迹奇事，其实，并没什么特殊性在，依然在身心症领域绕圈圈而已，还是一种心理精神状态的效果为主。
是否有上帝的悦纳？这我不同意！
是否有上帝的怜悯？这或许可能！
是否有邪灵的因素？这当然有！但未必很多。
最后，我要讲一个重要观念：
就算只是心理精神反应，但是能把身心症治好，基督徒为什么不能去追求？
因为，这还涉及邪术使用问题，而邪术使用是上帝严禁的！
很不幸的，灵恩派大量技术，都涉及邪术技巧。
对基督徒而言，『有效』并非就『可以做』！
堕胎在医学技术而言，是很简单的技术，但基督徒就是不能做，因为上帝禁止！
离婚在法律技术而言，是很简单的程序，但基督徒就是不能做，因为上帝禁止！
假使我们是『有效就学、有效就用』观念的信奉者，那我们不是在信奉『上帝』，而是信奉『实用』，这不过是变相的玛门奴隶、变相的拜巴力行为罢了，哪是真心信奉耶和华呢？
愿上帝帮助我们。
小小羊
#1迷惑的羊 于2011/01/04 22:30
迷惑的羊
小小羊弟兄也猛了吧?我想了一天,都还想不出来再怎么把问题问清楚,小小羊弟兄就已经做了完整,又层次分明的解答了!思考跟文章整理不用时间,打字总是要时间的吧!!?真是太感谢主了,赐下如此才干的弟兄,为着主羊的需要,舍己做这样全人的摆上!...不是狗腿啦,是发自肺腑的感谢!
愿在基督里得喜乐的弟兄:
谢谢你的提醒,与其眼睛一直看着环境,管别人如何,还不如定睛上帝,看重上帝的看重,在自己的生命还不能影响别人时,就先坚固自己再说吧!耶稣不也提醒了吗?(从InHimAtNA贴的网址连结,找到了唐牧师的引文,但找不到经句出处,只好直接复制过来:耶稣基督对他的门徒说：你跟从我吧!彼得听见这句话的时候．他说：那么约翰怎么样呢?耶稣说，我若要他活着等到我来，要怎么办?你只管跟随我。所以我们每一个人跟随主，与神产生个别的责任，不必与别人比较，与人相比的人很痛苦，撒旦常常叫你与人相比，以至于没有办法跟随上帝。)澄清一下,我是姐妹啦!
#2小毛 于2011/01/05 00:46
小毛
一直到现在心里才开始思考，
为什么会有所谓的医治特会的存在呢？
是为了吸引未信者吗？还是为什么缘故呢？
这样求神迹不就和犹太人没有两样吗？
这样的行为是否在试探神呢？
如果有哪位弟兄姊妹可以回答，感谢先。
#3迷失的羊 于2011/01/05 02:11寄信给迷失的羊
迷失的羊
这个主日，我们的牧师刚刚引用了这两段话讲圣灵充满。当然，他也否认只有讲方言才叫圣灵充满， 但引用上述两段话是激励我们可以求圣灵充满。谢谢你的这篇，很及时。
#4Ada 于2011/01/05 02:23
Ada
谢谢小小羊的分享
林道亮院长说圣灵的洗是一次性的，但圣灵充满却可以是重复的。
我们可不可以祷告求圣灵充满吗?
我们可不可以祷告求圣灵的恩赐?
有人说圣经已经完成，所以印证使徒权柄的神迹奇事已不再有了，进一步推论现在的神迹奇事是出自邪灵。你同意这种看法吗? 这种推论有没有超过经文的启示?
#5阿伯 于2011/01/05 03:15
阿伯
最近我常上这里来读文章，一开始我很讨厌这里的论点，但渐渐地我好像变得有点沉迷，因为我停不下来阅读，就像我在读小说时一样。
因为我不知道到底该怎么寄信问问题，很抱歉把一些问题写在这里，可能并不是恰当的位置。
1. 请问台北真理堂是灵恩派还是福音派？那是我以前去了7年的教会。
2. 可以又有归正神学，又有神迹吗？因为我希望听上帝的话，但我也希望上帝可以帮我忙，或是对我恩慈些，生活已经够多痛苦了，我真的很希望上帝可以帮我，也希望上帝可以帮别人。
3. 为什么我在一般的观点上算是个好人，也有固定去教会，也没有犯那些明显的罪，也有守教会的规则，也有十一，也有服事，但是我的生活却让我常常痛苦难过？我有时会觉得「上帝都不帮我」，但这样想的时候又会有罪恶感，觉得自己怎么能怪上帝，或许是自己缺乏什么，才不能让生活幸福，教会里的人常常见证他们是怎么得到祝福，我听了只觉得好生气，那些不守规则却看起来得到幸福的人更让我生气(像黄○伦和他的新妻子)，让我觉得我乖乖听教会的话作什么。到底要有什么信念，才能修通这样的心理冲突？
4. 我当时信主是因为一些神秘经验，我现在担心那是不是只是一种心理精神症状？另外，也担心若是基督教只是一场骗局，只是心理精神症状的表现，圣经中写得那些圣灵作为都是这样的话怎么办？我怎么知道我信的是真理，不会在死后消灭了？
5. 我信心变得这么软弱，那我还算有得救吗？当初信主时，我觉得我有符合心里相信，口里承认的条件，但现在我变得没那么相信了。
对不起，如果我发言不当，请版主宽容。上述的问题困扰我好阵子了，也让我情绪低落，所以才想提出来。
可能版中也有些文章有答案，但文章很多，我只看了一小部分，若是重覆问了，很抱歉。
#6InHimAtNA 于2011/01/05 03:29寄信给InHimAtNA
InHimAtNA
发现一篇关于灵恩与真理的辩析(唐崇荣)：
唐崇荣牧师问题解答-神学观念预定论与我自己的教会不大一致
<a href=' http://www.51wish.com/html/wzgl/lxfl/521.html ' rel='nofollow'> http://www.51wish.com/html/wzgl/lxfl/521.html</a>
灵粮堂:
"...「不要用圣经捆绑圣灵，因为圣灵做的工作比圣经更大。」..."
唐崇荣牧师:
"...但你要分辨真理，分辨是不是从神来的。不要从感受，不要从感觉，不要从感情，要从真理定夺是不是圣灵的工作，因为圣灵是真理的灵，要用真理超越感受，感觉，真理超越经验，用真理引导感觉，用真理引导经验，用真理判断感觉，用真理审判经验。
如果你的经验跟神所启示的道不相同的，丢掉你的经验，丢掉你的感觉。你的感觉很舒服，丢掉它！感到很舒服，但不是从神来的，合乎圣经真理的才是从神而来的。..."
仅供各位参考阅读。如不合适，请删。谢谢！
#7卑贱的器皿 于2011/01/05 09:12寄信给卑贱的器皿
卑贱的器皿
我们教会的牧者说过的一句话,让我很受用, 大意是(原句我已不记得):我们要追求圣灵充满,但这个圣灵充满是形容词而非动词.
圣灵充满是形容词,意思是我们要追求圣灵充满,使我们成为一个圣灵充满的人, 圣灵充满的人就是生命有改变并结出圣灵的果子- 仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、 温柔、节制.
动词的圣灵充满就是指追求圣灵充满的外显现像(动作)如说方言(现今的舌音),倒下, 哭喊, 神迹奇事等等.神在这个时代仍能显出神迹奇事,但这不是我们追求的目标.
属灵的恩赐有很多种,但是只与圣工有关才称为属灵的恩赐,若是追求某种能力,而非用于圣工,那只称得上是个人才能罢了. 为了圣工而追求属灵的恩赐, 才是正确的动机. 我们可以有正确的动机追求渴慕属灵的恩赐, 但要不要给我们所求的,权柄也是在神手中,不是求了就一定会得着这种恩赐. "各样美善的恩赐和各样全备的赏赐都是从上头来的，从众光之父那里降下来的" 雅1:17
#8Jason_Shong 于2011/01/05 12:50
Jason_Shong
To：阿伯
1. 请问台北真理堂是灵恩派还是福音派？那是我以前去了7年的教会。
答：真理堂本身的背景是信义会，本属归正宗，但很早就受到灵恩思想的引响转变了作风，基本上在真理堂聚会，年轻一辈的会看到比较多的灵恩思想，一些较为年长的弟兄姐妹，较为保守还停留在归正思想里。
2. 可以又有归正神学，又有神迹吗？因为我希望听上帝的话，但我也希望上帝可以帮我忙，或是对我恩慈些，生活已经够多痛苦了，我真的很希望上帝可以帮我，也希望上帝可以帮别人。
答：归正神学与神迹没有冲突。神的帮助有时候我们需要用心眼看才能明白，明白了方能喜乐，喜乐了苦处就不算什么。请弟兄有抽空看我所写的”苦难的真谛”，愿神亲自帮助你。若你愿意的话请寄信给我，我的信箱是：rumians yahoo .com.tw，告诉我你的苦处，我会迫切为你祷告。
3. 为什么我在一般的观点上算是个好人，也有固定去教会，也没有犯那些明显的罪，也有守教会的规则，也有十一，也有服事，但是我的生活却让我常常痛苦难过？我有时会觉得「上帝都不帮我」，但这样想的时候又会有罪恶感，觉得自己怎么能怪上帝，或许是自己缺乏什么，才不能让生活幸福，教会里的人常常见证他们是怎么得到祝福，我听了只觉得好生气，那些不守规则却看起来得到幸福的人更让我生气(像黄○伦和他的新妻子)，让我觉得我乖乖听教会的话作什么。到底要有什么信念，才能修通这样的心理冲突？
答：我们是否称做义必须由上帝来做决定，我们实在无法替自己做出”义”的定论。因信称义，是借着基督的救恩，得义的本质，透过圣灵引导，活出'义”的行为。我不敢说丰盛与成功就一定不是上帝的祝福，但是我敢说苦难与灾祸一定不是上帝的咒诅。请弟兄好好看”苦难的真谛”这篇文章，我相信你可以得到一些答案。
4. 我当时信主是因为一些神秘经验，我现在担心那是不是只是一种心理精神症状？另外，也担心若是基督教只是一场骗局，只是心理精神症状的表现，圣经中写得那些圣灵作为都是这样的话怎么办？我怎么知道我信的是真理，不会在死后消灭了？
答：既然都已经信主得救了，何必在意过去信主的动机呢？无论当初是遇到什么样的情形使自己信主，这一切都在上帝预定中，不管是上帝许可，还是上帝任凭，至少现在你懂得寻求真理，应当为此感谢上帝。信基督就是相信是真理，跟从基督就是正确的道路，学像基督的样式就是真正的生命。
5. 我信心变得这么软弱，那我还算有得救吗？当初信主时，我觉得我有符合心里相信，口里承认的条件，但现在我变得没那么相信了。
答：每个人都经历过软弱，曾经有一位在偏远部落牧会五十几年的老牧师跟我分享信仰经历，他说他花尽一生的功夫，其实只做了两件事情，「有点怀疑、变成有点信、然后再怀疑、然后更相信、然后很怀疑、然后非常确信、几乎失去信仰了、又变成坚信不移。」一生就在不断的相信与怀疑之间明白什么叫做信仰。与你分享这故事，希望对你有帮助。
#9Faith 于2011/01/05 15:58
Faith
Dear Jason_Shong谢谢你，很棒的回应与分享！
希望有一天也能像您一样，对信仰有这么深邃的体会与认识！
#10Jason_Shong 于2011/01/05 16:43
Jason_Shong
TO 阿伯：
苦难的真谛
<a href=' http://blog.roodo.com/tabernacle/archives/14841821.html ' rel='nofollow'> http://blog.roodo.com/tabernacle/archives/14841821.html</a>
#11InHimAtNA 于2011/01/06 00:27寄信给InHimAtNA
InHimAtNA
谢谢小小羊和Jason_Shong的精彩答复。
灵恩派的兄姐其实非常注重读经。但是他们常常过分高举自己的感觉和经历，又拿来一些不好懂的经文建立教义，然后＂强迫＂别人遵守，你若有异议，就被扣上亵渎圣灵大罪。
他们也不太认同系统查经，但很注重个人读经时对某些个别经文的感动。曾有一个弟兄，在苦难中，读了某一节约书亚记的经文，就受感说，神感动我，要我离开这个地方；后来他果然离开了我们这里，去了外地。
另一方面，有人曾担心，读经过多，会有演变成崇拜圣经的危险。
请帮忙解释＂崇拜圣经＂， ＂系统查经＂及读经时个人的感动等问题。
另外，如何能合神心意地遵守如下经文：
『圣经都是神所默示的，于教训，督责，使人归正，教导人学义都是有益的，叫属神的人得以完全，预备行各样的善事』 ( 提摩太后书3:16,17).
谢谢！
#12主爱 于2011/01/06 04:04
主爱
TO:阿伯弟兄
像你我因对于原教会有所疑惑者，确被神宝爱带领透过小小羊许多文章得到解惑。得造就有更多肢体。
2004年原教会此时医病特会撒金粉等等愈来愈多，可是心总是疑惑，带领聚会方式并未将羊吸引到耶稣前，只是用神迹诱引人增加聚会人数，对生命的真理根基却不在乎。
心中种种疑惑，神兴起小小羊在另一园地，有深辟阐述默默解我心中疑点。刚开始我以为他是牧师，怎么会有如此深的神学根基。
2005年至2010年因在大陆只能断断续续读新园地文章，多年受灵恩派错误渗染，逻辑性很差，坦白说对因灵恩背景错误二十年一下要归正，许多错误神学观初期常在内心有所争战怀疑。有幸神怜悯因失业回台一年好好拜读思考。我才慢慢明白以萨在田间默想神所带出能力。真的不能信得迷迷糊糊，透过思考，能让正确的道更深入心中。
初接受小小羊辅导，觉得自己荒废二十多年光阴，还能在为主做什么。我很开心，虽然学习比教慢，但总算可以与聚会所弟兄姐妹大谈归正信仰。我并不在做辩论，乃爱肢体的心，希望也能引导爱主弟兄走正却信仰之路。
这一年从人的角度来看非富非贵，但我很感恩在信仰之路走的更平安有确据。主的话如此有能力，弃绝成功神学的诱惑，工做虽尚未有着落，但内心却满有平安确据。无论新工作在那，更知要带真正的使命好好活出基督。
透过此园地好好学习，可以回头再与以前的肢体谈及归正的重要性。我原本不敢谈，不知如何谈，现在我可以分辩灵恩错误之处指出给姐妹，让她们好好思考。当然很多人还是迷恋那种"神迹奇事"，当然我会继续为他们祷告。有机会推荐他们读此园地。
正解神的话绝对可以让我们得到力量，我不再像以前每天总要方言二小时才有得胜感觉。所以工作很不认真，都是"亲近神"
看到许多兄姐都同样经历，在归正路上得胜，不再活的很累没盼望，失去原先信主的喜乐。
阿伯弟兄，对你目前的疑惑几乎是当初要走归正时都有此情况，不过还好你才七年，我二十当时觉得真的很难转，现在以进入佳境，也祝福您。有空您慢慢读小小羊园中不同分类，依你所需一篇偏读，绝对有答案。加上现在有很多很棒的弟兄姐妹共同扶持。千万别灰心!!一定可以走出来。
#13InHimAtNA 于2011/01/06 08:44寄信给InHimAtNA
InHimAtNA
TO 主爱:
多谢您分享归正经历。二十年，真是不易。感谢主的带领与保守。
另请冒昧问一下，您文中谈到聚会所。印象中，他们是很追求圣洁生命，靠十字架对付老我的一群弟兄姐妹。难道目前也走了灵恩路线？
如方便，请回答一下。多谢！
#14BeDevine 于2011/01/06 09:26
BeDevine
想请教有关『圣灵的洗』的疑问～
使徒行传8:12~17【及至他们信了腓利所传神国的福音和耶稣基督的名，连男带女就受了洗。西门自己也信了；既受了洗，就常与腓利在一处，看见他所行的神迹和大异能，就什惊奇。使徒在耶路撒冷听见撒马利亚人领受了神的道，就打发彼得、约翰往他们那里去。两个人到了，就为他们祷告，要叫他们受圣灵。因为圣灵还没有降在他们一个人身上，他们只奉主耶稣的名受了洗。于是使徒按手在他们头上，他们就受了圣灵。】
这段经文所提及"腓利给众人施洗"和之后"彼得和约翰为众人祷告，领受圣灵"是否有差异? 就字面上的意思来看，这些人虽然悔改，相信救恩，并受洗了; 但圣经却说到:『圣灵还没降在他们一个人身上』，而却要等到使徒来，按手在他们头上，他们才领受了圣灵。
接受救恩，并受洗后，不就一并领受了圣灵内住了吗？
但圣经为何提及了这段经文？而且是在圣灵普降后～
因为所属的教会算是圣灵第三波的教会，
而确实有人以此经文，断章取义地(我觉得啦~)拿来解释『水的洗礼』和『圣灵的洗礼』是有差别的～
圣经也提即到..."一洗"
所以本人觉得洗礼不该分成这两门。
只是，在读小小羊这篇文章时，脑中突然想到这段经文，
心中有些疑惑，盼望能够更了解，并解开自己的盲点。
谢谢！上帝祝福！
#15Jason_Shong 于2011/01/06 10:21
Jason_Shong
首先在解这段经文之前，必须先厘清一个观念：
圣灵作工是主动的，主动感动那些蒙主拣选的人，而不是被动式，需要某个人当钥匙去启动。按照圣经所教导的，当我们心理相信口里承认耶稣是主，受洗后随即领受圣灵的内住。(弗1：13, 加3：2, 约3：6、36)因此我们了解到【降下圣灵是神的作为，不是因着人。】
再来我们必须先知道撒玛利亚人的背景：
当北国被灭亡后，四处流亡的以色列人与其他种族混杂同居形成了撒马利亚人。犹太人因着血统骄傲，将其视为杂种，因此导致两方交恶已久，在信仰认知上也有非常迥异的差距。
那么我们该怎么解读这段经文呢？
按照上述所说的原则，我们可以推敲出两种可能性：
1.神刻意延迟了撒玛利亚人领受圣灵的时间
使徒们派遣彼得、约翰去撒马利亚，很可能是为了要他们代表教会观察实情，再决定怎么处理。他们按手使撒马利亚人受圣灵，就代表教会接受撒马利亚人进入这个信仰中。圣灵的降下，同时也向使徒证明上帝接受这些与犹太人交恶的人。重要的观念是：这一切都是神本身的作为，与人无关，所谓【施圣灵洗】的恩赐根本不存在，圣灵是秉着神的计画作工，只有圣灵引导人去完成事情，没有人促使圣灵降下的道理。因此这段经文比较有可能的情况是： 神刻意延迟使彼得和约翰受差派而来，圣灵又感动彼得、约翰为这些人按手，同时降下圣灵于撒马利亚人，在三位使徒面前表彰神的心意： 神的拣选与种族、血缘无关，而是关乎神预定了谁，与犹太交恶的人以及所有的外邦人都有基督的救恩。
2.此处指的是五旬节式的圣灵降下，信徒集体有特殊表现
亦即撒马利亚人已经领受了圣灵，但是使徒按手之后就集体有五旬节式的表现，让使徒与众人清楚知道圣灵已经降下接纳撒马利亚人。至于此做法的道理，与前一点相同，都是要表明基督的救恩中，也救那些神所拣选的外邦人当中，而不是只局限于犹太人。
#16主里弟兄 于2011/01/06 10:44
主里弟兄
To BeDevine,
有没有人受洗(水礼)了,原来还未得救? 有!行邪术的西门
有没有人没受洗(水礼),原来确认得救? 有!和那稣同钉十架的罪犯
真正得救的人一定是受洗(圣灵的洗)了
形式的水礼好比婚礼:
真正相爱的人一定想结婚,却不一定能结婚.
假相爱的人也可以结婚,却不对婚约真诚,也不是真爱情
福音的腓利主要是负责传福音的事工.
彼得和约翰(使徒)是去做圣灵的工作(洁净,印记)
洁净- 把在这道上无份的分别出来(徒8:21)
印记- 按立教会,确认真道(徒8:25)(申34:9)
因能力所限,抱歉写的太简单.
#17小小羊 于2011/01/06 18:11
小小羊
1.但圣经为何提及了这段经文？而且是在圣灵普降后～
答:
这依然属于『旧约与新约』的『转换中』的时期，依然属于交界状态，
不是像后来各教会已经属于『转换后』的时期。
大致上，使徒行传纪录的各次圣灵的洗的事件，都要在此脉络下进行解读。
圣灵的洗是大议题，处理经文很多，几乎都要用一本书的篇幅才有办法讲解清楚。
我没有时间与心力详细解说这议题。
有兴趣的人，请自己花时间去阅读两本书:
1.圣灵的洗与恩赐(唐崇荣)
2.圣灵的大能(卡森) (DA Carson)
这两本都有点难度，除非对研经有兴趣，否则我会建议不用花大量时间去搞懂这议题，只需记住结论即可:
重生得救者都已经领受圣灵的洗、都有圣灵内住，没有两阶段这回事。
在此，我只能简单提醒:
不要与灵恩派一开始就去处理难以简单用一、二句经文就能驳斥的议题。
至于使徒行传这段经文，我只简单讲一下:
1.记叙性经文与论述性经文
教义的建立，要用论述性经文，尽量不要用记叙性经文。
记叙性经文建立教义不是说绝对不行，但要很小心谨慎。
很不幸的，灵恩派已经习惯用记叙性经文、甚至用经验来建立教义，这是很严重的解经错误习惯。
使徒行传有大量记叙性经文，要用这类经文来建立圣灵的洗教义?
大家自己想。
2.旧约新约转换时期
前面已经讲了，这种转换时期的解读要很小心，
因为很多都是一次性历史事件，无法成为后来必定会有的重复定律。
单单上面这两个观念，就已经足够驳斥灵恩派用使徒行传经文来建立圣灵的洗教义的错误了。
真正要建立圣灵的洗教义，你讲的林前12:13『我们不拘是犹太人，是希腊人，是为奴的，是自主的，都从一位圣灵受洗，成了一个身体，饮于一位圣灵』，才是真正比较与圣灵的洗教义有关的论述性经文。
这经文要注意的是『我们、、、都』。
假使只有信耶稣还不够，还要有二次性的圣灵的洗，那么，这经文就错了，因为这经文讲的是『我们、、、都』。
使徒行传的领受圣灵，共有四段，每段意义如下( 我不详细解释，大家也不用继续问，因为讲解太复杂了):
『但圣灵降临在你们身上，你们就必得着能力，并要在耶路撒冷、犹太全地，和撒马利亚，直到地极，作我的见证』(徒1:8)
1.五旬节领受圣灵(徒第二章)------耶路撒冷、犹太人--使徒在场
2.撒玛利亚人领受圣灵(徒第八章)-----撒玛利亚---使徒去确认，然后才受圣灵
3.哥尼流家领受圣灵(徒第十章)------外邦人---使徒在场
4.以弗所信徒领受圣灵(徒第十八章)-----外邦人---使徒去更精准传，然后才受圣灵
爱因斯坦相对论不是人人都能清楚讲解与理解。
但不管懂不懂，反正会知道结论是E=MC平方即可。
#18chengfeng 于2011/01/06 19:45
chengfeng
按照林前十五章四十五节，末后的亚当成了赐生命的灵(成了叫人活的灵。)。请问此处是指圣灵吗?
#19小小羊 于2011/01/06 21:58
小小羊
给chengfeng:
本经文并无困难，直解即可，就是耶稣基督成为赐生命的灵、成为叫人活的灵。
可是，你对此却有疑惑，那么，我就很困惑了:
你问的目的是什么?
想证明耶稣= 圣灵吗?
还是想证明耶稣变成圣灵?
假使你的目的是这个，那就错了。
圣经里这类的经文很多，不用动辄看见[灵]字就往圣灵想。
我不是说圣经里的灵字都不能解成圣灵，但很多经文没有明确讲的时候，我们直解即可，不用自找麻烦。
正如圣经很多时候讲到[上帝]，但没有特别清楚讲明时，直解即可，
我们不用自找麻烦，硬说那是指耶稣，或是指圣灵。
#20阿伯 于2011/01/07 00:25
阿伯
谢谢一些弟兄姊妹的回应，
我读了，心里似又得着了一些力量、温暖。
我还是常常疑惑，自我信主后，我读了很多书，
但常常不同作者所讲的都有很多不同，
虽然有几年我还几乎每天读经，
我也分不出谁是对的。
但真的让我软弱的，是生活长期的不满足，
我不知这算不算是圣经中的苦难？
因为这些事看来都没什么特别，
工时超长、常被老板电、感情长空、和同事处不来，
好像只是些普通人都会遇到的事，
我却解决不了，又接受不了，
我很想像哈拿，和上帝哭一哭后，得到神迹式的帮助，
可惜没有，一直没有。
这不是为义受苦，我也不懂为什么我要过这种生活，一种慢性的无奈？
我觉得自己真是个烂见证，这几年都不敢和未信者分享见证了，更别说什么传福音了。
#21Xeme 于2011/01/07 00:51
Xeme
阿伯
你还常来这个网站
还会读经，还信基督
对我而言已经是见证了!!
因为你没忘记主是唯一真理，唯一道路。
#22Jason_Shong 于2011/01/07 01:34
Jason_Shong
To 阿伯：
1.但真的让我软弱的，是生活长期的不满足
你的生命需要更新，你需要重新认识神。若你真的认识天父，你会明白我们在世上乃是旅居，我们的盼望是在祂的国度。若你真的认识救主，你会明白祂来是要我们脱离罪恶，生命不再困乏反倒成为丰盛。若你真的认识圣灵，你会明白顺从祂，必使你心意更新变化，爱神胜过世上一切。若真的重新得着这些，你的生命将充满喜乐。
2.工时超长、常被老板电、感情长空、和同事处不来
无论工作上、感情上、人际关系上，你需要悔改认罪，迫切的祷告寻求神，寻求这一切真是你的命定吗？即便如此， 神必要使你的福杯满溢，使你心灵喜乐、大大满足。即或不然， 神必要为你开道路，带领你走向祂美好的旨意，时时眷顾你。
3.这几年都不敢和未信者分享见证了，更别说什么传福音了
最好的神迹不是残缺变健全，贫穷变富足，失败变成功。
最好的见证不是祷告蒙应允，服事蒙恩赐，奉献蒙祝福。
而是....
看似残缺却比谁都健全，看似贫穷却比谁都富足，看似失败却比谁都成功。
看似没应允却是蒙应允，看似没恩赐却是蒙恩赐，看似没祝福却是蒙祝福。
如此，
使你成为别人眼中卑贱的瓦器，
却放入了上帝视为珍珠的基督。
使那被世人视为困乏的，彰显生命，
使那被世人视为愚昧的，彰显真理，
使那被世人视为虚无的，彰显道路。
我亲爱的弟兄，
愿上帝的慈爱光照你，
愿基督的救恩临到你，
愿圣灵的保守眷顾你，
使你明白，就像珍珠放在瓦器里。
#23InHimAtNA 于2011/01/07 01:51寄信给InHimAtNA
InHimAtNA
感谢Jason_Shong弟兄的鼓励与分享！是的，神捡选了世上软弱的，为要叫强壮的羞愧﹔我读诗篇，有很多是向神哭泣，求神怜悯和拯救。
我也是常经苦难－ 三年之内四五次失业，又得了焦虑症﹔现在由于身体差，已不能工作，只是在家里静休﹔由于夫人有工作，家庭开支和孩子读书都没问题。弟兄姐妹给我的关怀，及我们几个生病失业不顺的人常相聚，分享自己的软弱无助，及对彼此的认同，关切，向天父的代求，对我疾病的康复及信心的恢复很有帮助﹔可是和有灵恩经历的兄姐分享你的苦难时，他们常会快速打断你，然后也许就远避你，或者是做一些毫无同情的宣告或帮助，有牧者讲道，说基督徒不能忧虑，否则就是不信神的应许的大罪。灵恩的可怕作法却让我病情加重（不要承认有病，宣告，抹油，脱离捆绑，生病了的人要继续工作服侍等所谓属灵信心等），且搅乱我原本单纯仰望主的信心。我有一个弟兄也生重病，想修养，可是他夫人却认为这样没信心，主会不喜悦，于是他们吵架，让他病情加重。
我自己相信主有美意让这些事临到我们，这也正说明主没有对我们作出虚假的承诺，他说，〝我将这些事告诉你们、是要叫你们在我里面有平安。在世上你们有苦难．但你们可以放心、我已经胜了世界〝（约翰福音16:33） 所以我们放心，主的恩典够我们用，他也在掌管一切，我们只管踏实地忍耐等待。
请兄姐们分享一下什么是真属灵，真信心。我们对这些有困惑。
谢谢！
#24迷惑的羊 于2011/01/07 11:05
迷惑的羊
TO阿伯:
未逛到小小羊园地时，我也是乱读一通，迷惘了一阵子，虽很幸运的在四年多前慕道时，就很为康来昌牧师的讲道吸引，但也许并不真的清楚福音的真谛，感觉不到神的爱跟帮助，所以渐渐的跟教会疏离最后离开，却反而进了灵恩派的教会，后来的半年间，我虽不敢舍弃福音派的教导，又盼望灵恩派的医治释放什么的可以在我身上发生作用，但依然没有任何帮助，反而陷入更大的困惑，因为小小羊园地里所批判的，正是刚好我在接触的，我潜水的那些日子，脑海里两边的教导不停的在冲突，几个月后才终于站到这边来，而靠着网站的教导，不仅信仰的根基拆毁重新建造，也渐渐能分辨出自己教会的偏差，小心冀冀不让自己中毒。不知道举耶稣离开人群走到旷野祷告这例子恰不恰当，我当时没那么属灵，但要不是出走到旷野来，大概也没有机会对基督信仰有这么清楚的认识！对我而言，我感谢神利用自己的不满足，一步步带领走到正确的道路上，即便我现在身处灵恩教会，全教会似乎只剩我一人还算清醒，但面对信仰，我已比起当时在人多的教会时，怀疑越来越少，信心越来越多，目前虽然很孤独，但比起一堆人挤在拥挤的公车上，不容易跌倒就以为自己已得救，其实却…，是又何等的幸运！
站稳了脚步后，开始祷告神让我经历祂，如何解决自己的不满足？最近个人的心得是：除非人能明白自己原来是多么的贫穷，跟有限的人乞讨皆注定要失望，不然不会来到神面前，承认自己的无有，无助的跟神乞讨；如果能接受一切都是神所预定，我们的处境景况都在神手中，唯一要做的就是尽本分而已，结果交给上帝，就能对自己的所有或所无都献上感谢！
至于传福音，我以前也会用嘴巴说，但信仰不是辩论来的(我连对牧师在教会的偏差教导都放弃试图提醒了)，因为那是最无效的，自己的生命若能有更新及改变才是最好的见证，何况要不要信主，那是圣灵的工，我们现在活着已经不是为自己了，最好的办法仍是老话一句，每天借着读经、祷告、顺服，一天天钉死旧我，活出祂赐下的新生命，所以我觉得没必要感到懊恼，神爱你，祂爱你本人比爱你为祂做什么还要多更多。
#25主爱 于2011/01/07 16:18
主爱
TO:InHimAtNA
『我无论在什么景况，都可以知足，这是我已经学会了。』（腓立比书四章11节）。共勉之!
提到我敢与聚会所弟兄真理分享之事。并非聚会所追求灵恩，乃指我这逻辑性差圣经装备弱幼幼班，学习性虽差，但在这园地几年学习，居然有分辨真理能力并于护教。爱肢体包容没错，但并未对错误信仰观点也接受，要勇于表达归正信仰，并传达如同当初传福音般的火热态度，分享正确奔天路之要。
小小羊曾说:『对于聚会所并非异端，只是让他头痛的弟兄。』
刚回归正信仰有点自卑，自叹不如大家天赋，能侃侃而谈陈述归正观念。我学习虽慢，但这几个月网上看到一些论点信息，不再像以前只要是牧师说的就对照单全收。很高兴有这园地许多有爱心兄姐热心分享，让我也小有进步。聚会所弟兄个个能言善道，我居然能敢正确引经论述错误点。
(PS:请问您在大陆嘛?)
TO:阿伯
至于真理堂，个人于九十二年想离开灵粮堂时，原以为真理堂为福音派信仰应较纯正。当时虽尚无归正信仰观点，索幸仍嗅出该教会已有灵恩之味不敢进入。建议阿伯您既然有心追求真理，信友堂离真理堂不远，对您当无距离困扰，非常欢迎您到信友堂聚会，该教会主日聚会至主日学课程对您会有很大帮助。非常欢迎您!!
#26InHimAtNA 于2011/01/07 20:45寄信给InHimAtNA
InHimAtNA
TO 主爱:
谢谢回答！我从大陆来，现居北美。我现在发贴时，都是先用简体写，在转换成繁体。
祝平安！
#27Ada 于2011/01/08 08:34
Ada
重生得救与圣灵的洗若是一样，而重生又是神不可抗拒的恩典，神主动的作为，为何主要教未信主的人祷告求圣灵的洗?而未信主的人又如何知道要祷告求圣灵的洗?
#28小小羊 于2011/01/08 10:44
小小羊
给Ada：
没有人在教导要祷告求『圣灵的洗』啊！
你在讲什么东西啊？
你看过哪一个纯正的福音派教会，教导人（不管已信者、未信者）祷告求圣灵的洗？
你看过园地哪一篇文章、或我哪一个回应，教导人（不管已信者、未信者）要祷告求圣灵的洗？
主耶稣哪里教导人（不管已信者、未信者）要祷告求圣灵的洗？
经文在哪里？
圣经只讲：
主耶稣要用圣灵来给人施洗啦！
『他要用圣灵与火给你们施洗』（太3：11）
『他却要用圣灵给你们施洗』（可1：8）
经文不要乱讲乱解！
主耶稣是『施洗者』，圣灵是『施洗的工具』、『施洗的媒介』，圣灵不是施洗者，不要搞错了。
而且，圣经只讲『要受圣灵的洗』，没有叫大家『求圣灵的洗』。
圣灵的洗，根本不用求，你一信主重生得救，自动就受过圣灵的洗了。
『不多几日，你们要受圣灵的洗』（徒1：5）
『你们各人要悔改，奉耶稣基督的名受洗，叫你们的罪得赦，就必领受所赐的圣灵』（徒2：38）
『如今你们奉主耶稣基督的名，并借着我们神的灵，已经洗净，成圣，称义了』（林前6：11）
『圣灵的洗』不用求，也不须要去求。
『圣灵充满』假使去求倒是无妨，但主要是不要去压抑心中圣灵各种提醒劝诫的声音。
不要把『圣灵的洗』和『圣灵充满』搞混！
我再强调一次：
主耶稣没有教导人求圣灵的洗！传统福音派没有人教导求圣灵的洗！我也没有教导人祷告求圣灵的洗！
弟兄（或姊妹）！
我开始很怀疑你是不是灵恩派来乱的啊？
因为你问的问题，很怪呢！
如果你认为路11：9-13和太7：7-11这两段求圣灵的经文，就是主在教导人要祷告求圣灵的洗，那我会非常震惊，因为你到底有没有认真读我这篇文章啊？
我整篇文章，已经清楚告诉你这不是在求圣灵的洗，而且详细解说这里的求圣灵是在讲什么了，你怎么还会问出这种问题呢？
希望我是误判，否则，我将会开始删除你的回应，不再针对你的问题讲解，以免浪费时间了。
#29阿伯 于2011/01/08 22:41
阿伯
谢谢安慰人的弟兄们：
我会再试着多认识神，看看心里的疑惑能不能渐渐地减少，我想我的脑袋里现在装着一部分灵恩的教导，也装着一部分归正的思想，我想我还不能像这里许多的弟兄们已经彻底认同了归正神学，但我会想再跟各位学习和多思考，愿主带领。
我已经离开公馆地区了，偶尔才会回去，我对怀恩堂的英文堂有好印象，那间应该是归正的教会吧，唐牧师都在那里讲道，或许我回去公馆时可以去怀恩堂，感觉比较熟悉。但也谢谢主爱弟兄推荐我教会。
#30Andrew 于2011/01/11 05:02
Andrew
最大的神迹,就是一个人的生命改变,一个罪人可以悔改归向神,这是神所做最伟大的一件事
一个人就算有神迹的经验,但是不悔改起出所行的,仍旧在罪中,最后离开教会,那这样与他有何益处
一个人只听见耶稣就信了,可能信主经历比较平常,也没啥特别神迹,但是却看得见他生命不断在改变,并且带了许多人来信主
人都有种欲望,想看见自己想要看的,自己用自己的想法想要找的
当人一直存着私欲在求"神迹"的时候,就像小小羊引用
『以色列家的人中，凡将他的假神接到心里，把陷于罪的绊脚石放在面前，又就了先知来的，我耶和华在他所求的事上，必按他众多的假神回答他』。
以西结书14
那些"很灵的神迹",突然出现在你面前的话,你会如何呢?
你就误以为那是真的,就开始偏离圣经,都用经验来掩盖了真理
信心变成建立在经历神迹上,这是很可怕的,(如果一个基督徒,不祷告,不读经,不灵修,也不去主日,然后还出现神迹奇事,比方中了乐透,或被雷打到...好冷)就要非常小心了
人的私欲,就像稗子,只要开始发芽,成长,当没注意,稗麦参杂的时候,就开始变的似是而非,真真假假,假假真真分不清,"虚假,谎言"就会如同网罗一样,勒住你
一个人最大的病,就是思想出了问题,一开始看不出来,久了之后就知道谁是爱迪生,谁是宾拉登
有个心得,真的要常常来到神面前省察,愿意让神的主权介入我们生命中,让我们生命被改变,越活越像基督,好叫在世人面前有见证,让自己生命改变成为最大的神迹,莫过于其他那些稀奇古怪的经历
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