为何我这基督徒不从法律来切入同性婚议题？（下）明知必败，坚守信仰

弟兄们！姊妹们！参与政治，不是错误，也不是坏事。
但是，我们是用什么样的行为，用什么样的解经，来面对对方？
我们的行为与论述，能让我们勇敢站在上帝面前吗？
我们能对人对神存无愧的良心、无伪的信心吗？
还是丢尽上帝的脸，让上帝圣名因我们的恶被人践踏？

假使克制不住自己的行为、克制不住自己的口、克制不住自己的血气之勇，
那么，多想想我们到底是什么样的光吧？
好行为之光，有吗？
上帝真理之光，有吗？
没有光，就回家好好操练敬虔、读经祷告，
不要出来丢人现眼、羞辱主名！我想问一句———
如果这是一场必败的仗呢？
有做好必败的心理准备，然后出来上战场了吗？

就算赢得一次战役，
就算赢得十次战役，
面对整个大趋势，我们做好最终依然会失败的准备了吗？

不要以为成功神学那套『信心』公式、『积极思想』，
就表示基督徒一定能赢得地上国！
义和团也有这种信心与积极，但却是自取其辱；
而上帝保证的是灵魂的上帝国必胜，可不是有形的地上国必胜。
终极的地上国胜利，是主耶稣再来审判之后的新天新地，不是现在。

世界的潮流与趋势，就是支持同性恋！
不要以为基督徒就『一定可以』扭转趋势与潮流！
我们可以努力扭转，但不要以为『一定可以』扭转！
努力扭转，这是好事；
认为一定可以扭转，这叫僭越！
任何僭越上帝主权的所谓「信心」，都是假信心，都是假道！

不要以为传讲真理，人就会信、就可以扭转错误观念。
福音从主耶稣在世时就开始传，使徒时还在传，
但结果就是犹太人听了，却拒绝了！
福音是被逐出犹太全地的！
福音救了外邦人，但却是被犹太人拒绝的！
福音要传给犹太全地、撒玛利亚、直到地极，并不是说这些地方就会信。
事实上，这些地方被传了，但不信的一大堆，甚至占绝大多数！

亡国被掳的犹太人，根本无法改变多少国家法律与政治。
一般平民只是亡国奴，根本没资格参与政事；
即使少数如但以理、尼希米当高官，也无法使异教国家什么都变成合圣经。
但他们就是在异教的、大量违反圣经的国家与法律中，敬虔度日。

罗马帝国初代的基督徒，根本无法改变国家法律与政治。
基督徒里，一大堆奴隶、一大堆女人、一大堆无公民权的人，
这些人能改变什么政治与法律呢？
他们能改变的，是『自己』的心！
是透过福音的传布，让福音『改变人心』，
人才开始能听得下真理，才愿意遵行上帝律法。
否则，罗马帝国乱伦的、同性恋的一大堆，
连皇帝都有和母亲乱伦的、和姊妹乱伦的、同性恋的，
遑论其他罗马人？
但是，这些初代的基督徒，就是这样在罪恶当正常的世代，
坚守自己的信仰，宁死也不肯背弃信仰，
用殉道的鲜血，来敬虔度日。

基督徒该是悲壮的战士——–明知必败，依然勇敢坚守！
基督徒不该是愚蠢的义和团——–以为必胜，却是白痴！

假使明知必败，我们还愿不愿意坚守信仰？
假使明知必败，我们还愿不愿意传讲『同性恋是罪』、『不可同性婚』？
国家就算通过同性婚法、三妻四妾法、乱伦法，
我们还愿不愿意在教会中传讲？——
基督徒不可同性婚、不可三妻四妾婚、不可乱伦婚！
而且，更进一步，有机会时，我们是不是愿意对这世界说？——–
同性婚是错的、三妻四妾是错的、乱伦是错的！

面对世界的罪恶、邪恶、败坏、引诱，
我们是否愿意站在人数稀少的山顶上，勇敢地说出这些话？——–
我不做，因为我是基督徒！
我反对，因为我是基督徒！

不是叫嚣，不是比大声，
而是坚毅地、勇敢地、却也是柔声地做出我们信仰的告白。

基督的战士，不是凡事都要出去抛头颅、撒热血、与人抗争；
基督的战士，是即使当沉默的公民，也依然坚守信仰。

沉默但坚毅，依然是战士。
主耶稣有时雄辩，但主耶稣有时也沉默。
被审判时，祂就是沉默无声。
但是，该承认时，祂就是会坚定地承认———-『我就是』。

我们不用每天主动去对别人讲我反对同性恋，
但当别人逼问我们的立场，我们就是用温柔但坚毅的态度说：
我反对，因为我是基督徒。
就是这样！
这就是战士！

我们不去打哈哈、畏畏缩缩、扭扭捏捏、不敢承认自己信仰，
而是勇敢、严肃、坚定地讲——-我反对，因为我是基督徒。

美国已经是算相当程度基督教影响很大的国家了，
但是，即使是美国，也越来越多违反圣经，甚至逼迫基督徒的状况。
我曾听过一个事例：
一间由大量敬虔的基督徒设立的大学，
大学里还很多建筑物用敬虔的基督徒创校先辈来命名。
但这样的大学，用『不准歧视』的理由（详细理由我忘记，反正就是人人平等、宗教自由、、、诸如此类），
认为大学中的基督教团契禁止让非基督徒当会长，这是违反校规的行为。
基督教团契拒绝修改内部规定，学校也下令不承认基督教团契为合法社团。
基督徒团契被逐出校园，另找学校周边场地聚会。
这是基督徒在地上国的大挫败，不是吗？
基督徒团体连在基督教立学的学校里都无容身之地，被赶出校园了，
这是什么光荣的事吗？
但是，我们还记得上帝的话吗？———
『为义受逼迫的人有福了』（太5：10）！
『他们离开公会，心里欢喜，因被算是配为这名受辱』（徒5：41）！
这些基督徒团契的学生，坚守信仰，宁可被逐出校园，也不肯对学校让步。
结果，虽然只能在校外聚会，但是，却开始引起其他学生注意——–
为什么有人愿意这么傻，来坚持某些理念？
这些人开始主动询问基督徒，甚至开始主动到团契来，
想更进一步知道基督徒在信什么。
结果，福音却因此再一次被传布出去。

不是每个人看见光，都愿意来就光。
多数人喜爱黑暗，不仅不来就近光，还会恨光。
但是，当光出现的时候，就是会有些人被光吸引，开始想来就近光。

基督徒不是打赢地上国每场战争，才叫英雄；
基督徒是就算惨败、家破人亡，依然坚守信仰，就是英雄！

被大卫王谋杀的将军乌利亚，是敬虔的正人君子。
他是惨死、家破人亡、妻子被抢。
那这人是不是上帝国的英雄？
当然是！
反而顺利干掉人夫、顺利抢得人妻的大卫王，
在这件事情上，才是狗熊！

我们是哪种人？
狂热的十字军，羞辱主名？
还是不管是安静，还是论述，还是参与游行，
都谨守分寸，不断有好品德的光、上帝真理的光？

『使你们无可指摘，诚实无伪，
在这弯曲悖谬的世代作神无瑕疵的儿女。
你们显在这世代中，好像明光照耀』

愿上帝帮助我们。

阿们。

小小羊




https://www-xiaoxiaoyang-net.translate.goog/archives/2730?_x_tr_sl=zh-TW&_x_tr_tl=zh-CN&_x_tr_hl=zh-CN&_x_tr_pto=sc


#1阿宏 于2016/12/02 23:12



这让我想起但以理书的ㄧ句经节，『但以理书3章18节』 即或不然，王阿，你当知道我们决不事奉你的神，也不敬拜你所立的金像。
基督徒的榜样。

#2贝嘉 于2016/12/03 08:09



今天在表达政治立场上，基督徒最糟糕的一点是被撒旦的谎言所骗。

原本我对同婚的立法与否没有很在意，我想成或不成都有神的旨意在当中。

然而当看到灵X堂为首的一堆灵恩体系，以一堆看似不同名称但实际都同一批人的团体，撒谎、误导各式资讯的时候。

实在觉得羞愧阿，这些人怎么可以口口声声爱主，礼拜中时常痛哭流涕，但面对同志族群时，却不是以爱，而是以各样的鄙视、谎言去攻击呢？

也因此将我推向支持同婚的那端。但我心里仍坚持，同性恋是罪，但同我们众罪人一般，应该也如同我们一般对待。信主的同志，或许会走向艰辛的信仰道路，但教会应该帮助他走向圣洁，或许很缓慢甚至有时跌倒。但教会不能因为他的出柜，就因此拒绝他、将他推出门外。

然而有时我也会怀疑自己是否走向错的那端，是否也不合上帝的心意。或许这一场纷争全是撒旦的游戏，不论支持或反对的，都落入了撒旦的陷阱当中....

#3Abobo 于2016/12/03 09:55



我也有和贝嘉一样的感慨...而且因为不希望将属灵争战建立在血气之上.或因论述不佳而绊倒人,所以目前也不参加任何街头活动,能做的就是加减支持以福音性质帮助同志的团体,或是圣经辅导的机构,虽然力量非常微小...

#4David 于2016/12/04 21:51



这场游行连同运团体都知道是教义比较属于灵恩派体系的教会，或灵X堂。

我自己觉得有点纳闷的是，我们比较偏向归正神学的人，是比较常被教会界认为是没有爱心的。
(因为比较重视圣经怎么说，有时被人觉得太严肃)

但是这场游行，有些看得懂教会不同教义的同志，
会把没有爱心、不理性的矛头指向倾向灵恩派的教会。

#5VELLE 于2016/12/05 13:01



之前我也有落到"支持同婚"与"不支持同婚"的抉择里面...
因为现在大环境就是支持同性恋，否则就是缺乏同理心..
站在外邦人的立场确实是如此，也没可反驳之处。毕竟当法律随时都能因为人的欲望而变动的时候，讲法律是没有用的。

基督徒除了圣经外，再也没有地方告诉他们同性恋行为是不对的。

若支持同性婚姻，也不对....
因为支持同性婚姻除了支持同性恋行为之外，甚至了就已经认定外邦人所认为的"连基督教都认同同性婚姻"..甚至也认为基督徒都觉得同性恋行为是无罪..

我并不想让人误会基督徒是认同同性恋行为~
所以我反对。

我不支持同性婚姻也不对...
因为不支持同性婚姻也就是间接的强迫每个人都必须接受基督徒那本圣经的想法，强迫在外邦人的身上加了他们不想信的福音..(我想很多同婚人士应该都是这么觉得吧...基督徒强迫别人信福音)..

如果想要同性结婚的人原本就是不想信福音..
那为什么要拿圣经里面的理由来规范他们??


所以到底要支持还不支持??
到最后我决定沉默...因为我既不想接触同运那帮恶人..
更不想接触护家那群愚昧人~

我选择沉默~
但是打从心中不支持同婚。

#6小虎鲸 于2016/12/05 17:05



打声招呼，回来看看故人：小小羊您好！

VELLE讲的那段话，和古亭长老教会牧师陈思豪举牌的言论雷同：
因为不支持同性婚姻也就是间接的强迫每个人都必须接受基督徒那本圣经的想法，强迫在外邦人的身上加了他们不想信的福音

我并不以为然：
1. 基督徒也是公民，就此类社会议题可以表达其公民意见
2. 民法的婚姻规条，不是基督徒订定的
3. 同运坚持以人权为由，不必经过多数人民同意获共识，即刻应该修订民法，同样是以自己的价值观、信仰在强迫别人

我对灵恩派也很不以为然，这个小小羊最清楚。但是我很错愕的是，基督徒可以因为灵恩派的一些荒唐行径令人感到厌恶而盘算站在基督信仰的对立边？基督徒基于信仰，根本不应该支持同婚，不是吗？

此外，令人遗憾的是，长老教会对于那些对人充满悲悯的陈「牧师」等人如此宽容，而罔顾圣经对信徒明确教导，难怪信徒们对于该怎么做、可以怎么做、不该怎么做都搞不清楚...

#7不配 于2016/12/06 08:13



小小羊平安：
其实，这也是我这阵子以来心中的痛。如同小虎鲸弟兄所言，很多支持同婚同运的基督徒，只是厌恶龄恩派教会的行径，但曾几何时，基督徒的好恶只是因为厌恶二字。这种诉诸情感，甚至理性思考，却不管圣经真理的情况，居然就这样机将督的教会分成两边。

老实说，我现在所处的长老教会牧师，也是支持同婚同运的，对我来说，也真的不知道该如何表达。在社会选择沉默，甚至在网路社群，也只能选择沉默，如今在教会，居然还是只能选择沉默，真的好心痛。

球主怜悯祂的教会。

#8刘乙兴 于2016/12/06 08:35



这真是羞辱主名⋯⋯
一直认为反同婚最大的问题是这些假基督徒；
而非同运团体，因为他们让一般人离基督越来越远⋯⋯

<a href=' https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1622800891358386&id=1610080685963740' rel='nofollow'> https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1622800891358386&id=1610080685963740</a>

#9小虎鲸 于2016/12/06 21:35



可以请刘乙兴弟兄说明一下连结网页中所谓「羞辱主名」的具体项目吗？
谢谢！

#10同行天路 于2016/12/07 13:15



小小羊弟兄
关于牧师性侵事件,是否有感动做出一篇全面性的教导让外邦人看看基督教信仰如何处里这样的问题,将上帝的公义与怜悯,教会的治理来谈这样的问题......我不想看到外邦人看了这样的事件就看轻我们信仰

#11小虎鲸 于2016/12/07 13:54



谢谢小小羊提供的连结资讯
我分三个部份来表达我的看法：

一、101耶诞市集与新希望基金会
从关于101耶诞市集的新闻中，我尚且还看不出来哪里有欺骗，是否我一时所能取得的讯息还不够做出明确的资料串连？

我看到的是：
该活动是由台北市政府、台北101与法国在台协会合作主办的，不是新希望基金会。
依据新希望基金会网页说明，金钱协助的项目有受刑人、贫困、儿童、老人等服务。

该基金会的钱怎么用，要把它联想到反同运，各人仅可以猜测怀疑，因为到目前为止并没有实据，甚至连合理的推论都没有。其实多数政治人物的基金会更值得怀疑，但是资本主义自由民主的社会，是容许这些甚至是高度嫌疑的政治基金会、财阀基金会。

其次，新希望基金会若随券附赠扑满，提供捐赠管道，在资本主义自由的社会，这样的做法太过天经地义，甚至是个聪明的好方法，算不上陷阱或欺骗。它给的扑满，可以退还，或带回家摆着也无妨，没有说一定要捐款吧？我个人并不愿透过这种没搞清楚来历的捐款，而且我需要收据...

二、张某人的性侵犯罪事件。
就事论事来说
1. 这件应该没有报案处理而没有刑事纪录吧？（对我来说，是否真有其事，只能从其它地方探知）
2. 从贴文主要截图来看，张某人有向当事人认错。但是就其它贴的截图来看，张某人似乎曾经遮掩某些事实或拒绝承认某些细节。 张某人是不是假基督徒，有没有得救，我完全无法知道，虽然我也很想评论些什么。恕我个人对他这一类的人始终保持某程度的排斥和警戒。只是，他是公民，我知道…

我个人认为性侵对一个人的伤害，差不多跟杀人一样。我能理解一个受到伤害的人的痛与恨，我能接受「受害者不相信张某人的悔改」。但，仅此而已，其它的都不是我所能确认的。


三、「因为他们让一般人离基督越来越远⋯⋯」

我一直对于这样的说法很有意见。虽然我也经常受不了因为某些基督徒的言行而惹来一些网路群众的批评和攻击。

1. 不管离基督远或近，不在基督里面就是个问题
2. 就算有修为很好的基督徒，也不一定能使人离基督越来越近。
3. 基督徒个人的行为个人自己向主负责。然而，每个基督徒都是罪人，硬要说，基督徒生活上绝对有很多机会可以使周遭的人远离基督。只是我同意，保持良好的修养与行为，确实是基督徒必须持续努力去做的。
4. 这年头这世界，真真假假、假假真真，随便一个人都可以说自己是基督徒而来损害基督教名誉。

坦白说，我对一些因着对基督的信仰而透过民主制度在公共议题上表达声音的人，不忍苛责…
（但是这种不忍，并不包括关乎信仰以外的任何”公共”议题，例如统独、例休、食品进口、服冒货冒TPP等）

#12冈哲 于2016/12/08 01:09



需不需要提醒一下「钻石」这词最近满敏感的，如果可以的话，避免用这个做比喻吧？
如果改用「贵重的珍珠」（和合本：「重价的珠子」）来说比喻或许比较好？

#13小小羊 于2016/12/08 09:10



给冈哲：

耶稣『是』钻石VS 耶稣『赐』钻石，
二者差异可不小。

使用『钻石』这类比，
是因为我过去文章本来就常用这种类比，
用来回答『因基督徒坏行为就拒绝信耶稣』的问题。
我的论点很简单：
假使钻石沾上大便，你要不要？
当然要！不是吗？
你不会因为钻石沾上大便、掉进水沟，你就不要。
既然如此，你怎能因为基督徒的坏行为，就拒绝信耶稣？

我有自己习惯的类比，好比猫狗DNA、钻石沾大便、、、、。
我不认为自己的习惯，需要去迁就错误牧师的状况，为他们而退让。

我喜欢使用『钻石』而非『珍珠』，
是因为我文章一贯风格就是--------
把古老的观念、类比、形象、、、，用现代人比较熟悉的词汇来讲解。
对现代人来说，钻石的价值远比珍珠、金子更高，而且也更常使用。

好比：
圣经原文『三十两银子』-------
我会写成『一年薪水』。

好比：
圣经原文『国王』-----
我可能就会写成『总统』。

由于我的文章是在自己部落格，
是给基督徒看的，
所以我不会担心『耶稣是钻石』被误解成『耶稣赐钻石』。

大灵恩派郭XX乱扯什么『耶稣赐钻石』，
不影响我的语词使用，
我也不担心被园地弟兄姊妹误解。

假使有人硬要把『耶稣是钻石』的类比读成『耶稣赐钻石』，我不在这种人身上浪费时间。

园地最近的同性恋文章，就引来一大堆『阅读能力低落、逻辑不通』的支持者或反对者来叫嚣。
这些人连我清楚的语意都读不懂，
有些连『反讽』是什么都不会。
（还真有人以为我支持乱伦婚耶！）
对这种人，我一向不浪费时间，一键删除。

#14卑微姐妹 于2016/12/08 10:44



前阵子曾有位朋友说：
不管是何种立场，他都可以尊重；但反方散播的一些不实传言（好比双亲一二的乌龙事件），和很离谱的论述，让他感到相当反感。
若是我不是基督徒，不知道信仰核心在哪，当下的状况对一些偏激且言行不一的反同人士和反同基督徒的所作所为
会感到相当恶心，也会非常厌恶基督信仰。

所论述有错烦请诸位前辈指正，多谢～。

#15小小羊 于2016/12/09 17:02



给Samuel：

我没有张贴你的回应，
主要是因为-----教育部近日已经出来澄清相关议题。

你可以留意一下，你那篇的刊登日期，
是一年前的。
要转贴，要留意一下有无澄清文。

基督徒要和人家作战，要使用正确资料。

#16htliaw 于2016/12/11 14:38



同婚争议只是表像, 背后其实是灵界的争战.
[提前2:1,2]我劝你，第一要为万人恳求、祷告、代求、祝谢；为君王和一切在位的，也该如此，使我们可以敬虔、端正、平安无事的度日。

#17维特 于2016/12/14 06:46



请允许转贴此文

#18HK 于2018/05/11 02:33



小小羊弟兄您好：

我在美国一所基督教大学任教，
对您说的基督教团契案例很感兴趣，
方便请您提供校名或其他资讯，
以便我能够查找做进一步了解吗？

虽是第一次在此留言，
但我和内人多年来在这里获益良多，
借此机会感谢园地。

HK

#19小小羊 于2018/05/25 17:11



给HK：

我忘记是康来昌牧师哪一篇讲道里讲的了。
我这几天，只能查到这一间相关的。

「通常在欧美，同性恋的声势是很大的，传统的基督徒是很被打压的。我知道，包括我念的范德堡（Vanderbilt）大学，是很好的大学，虽然早就已经不是一个基督徒学校，但是它是基督徒创办开始的，而且在美国南方，学校里面有教堂钟楼，还有好几个大楼都是以当年卫理公会他们的监督作名字，基督教色彩很重。那个学校，后来怎么样我不知道，大概两年以前，学校禁止校园团契在我们校园里，为什么呢？本来美国大学很开放，社团多的不得了，什么社团都有。怎么一个规规矩矩的、历史很久的、基督教色彩很重的学校会禁止他们在校园聚会？为什么？就是校园团契的规章里面说：「他们赞成一夫一妻」，学校认为他们歧视同性恋，就把他们赶出去了。」

<a href=' http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=read&bid=1&msgno=907' rel='nofollow'> http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=read&bid=1&msgno=907</a>

#20mark 于2018/05/25 17:51



我想这所大学可能是哈佛大学。

<a href=' https://www.toddstarnes.com/faith/harvard-punishes-christian-student-club/ ' rel='nofollow'><a href=' https://www.toddstarnes.com/faith/harvard-punishes-christian-student-club/ ' rel='nofollow'> https://www.toddstarnes.com/faith/harvard-punishes-christian-student-club/ </a></a>

#21潜水的信徒 于2019/05/20 01:14



不好意思我想问一些问题
这次的议题引起我满多对于基督徒参与政治活动的疑问

基督徒自然会以圣经真理作为预设的立场
但面对一些议题可能会以世界上一些学问、想法作为"反对的理由"
可是倘若慢慢发觉这些学问、想法其实是有瑕疵的
可能还会比对方的理由更不充分
我们会因此逐渐失去反对的合理性、甚至正当性


但我们好像又很难大声地说我们圣经的真理就是这么讲所以我们反对
因为毕竟基督徒是少数多数人无法接受这样子的立场
能够说服对方的可能是微乎其微的
那在这种情况下基督徒要怎么去积极参与政治
想努力投入的人也没有一个着力点
好像就只能成为微弱的烛光，去打一场明知必败的仗
如此一来，似乎就快没有了积极参与政治的选项了，不是吗?
好像就变成对政治消极、但在教会中坚守信仰，才是一个比较可能走下去的选择
(我知道对政治积极或消极都是可以的)

我们的信仰，自然会与世界上的潮流、思想产生一些张力
但世界的体制是因这些潮流、思想而创立，可能以此为后盾(自由、民主、人权...)
而我们这些同时生活在上帝国与地上国的人，又该如何去看待这些张力
我知道新天新地才是我们的终极盼望，上帝国最终会全面征服地上国
但在那日来临前，在这目前真实的处境中，该如何去作抉择呢?
我其实一直对基督徒参与政治议题、活动这块，不是很明白该怎么做

不好意思，倘若违反板规、或过于钻牛角尖，麻烦删除，谢谢

#22Brandweer 于2019/05/20 13:02



不知小小羊兄，可否允许小弟本人，再次抛砖引玉。
若有违反圣经，恳请及时删除。

感激不尽。

--Brandweer


潜水的信徒平安，

「但面对一些议题可能会以世界上一些学问、想法作为"反对的理由"
可是倘若慢慢发觉这些学问、想法其实是有瑕疵的」

个人认为，如此做，当然无效啦。
公理，乃是「不可证明」之事实。
科学，也有基本前设。

若可以证明，已经成为「定理」，而非「公理」。
公理不同，当然鸡同鸭讲。

想对新派神学讲圣经？那常是鸡同鸭讲！---------以同性恋解经为例
http://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269200860


个人可提供一篇小小羊兄之回应，提供小小羊兄「本人」之做法。

可见于：

不相信人的本性会自动想犯罪？
http://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269200940

「小小羊于2017/10/01 22:21
小小羊
给Brandweer弟兄：

分享一些我自己的习惯，不是真理，参考一下便是。

一、待机
基本上，我自己习惯是-----『趁机』（随势）（待机而动）
重点在于那个『机』-------时机。
时机出来了，我才会进场介绍基督教观念。 好比说，最近台湾有妈祖议题。
时机没出来，我会继续等待时机。

对我而言，没有特别的话题与时机，
却主动硬生生把福音当成话题去对未信者讲，
我自己没有这种习惯。
因为，我也不喜欢人家这样对我『主动』『传教』。

对我来说，什么叫『时机出现』？
就是-------有人讲到『宗教话题』。

以非宗教团体的一般公众性的讨论区来说，
我会等待有人开始出现『宗教话题』时，才开始进场讲述。
没有出现，我就会等待，不主动开宗教话题。
我所谓的宗教话题，不限于基督教，任何宗教都可以。

一般而言，未信者对基督徒那种积极传福音的举动常常很反感。
令人联想到直销商、保险业务员-----不择手段找话题或用方法，只想推销商品。

只要有人开启了宗教话题，我就可以顺理成章进场讲述基督教。
这时，别人也不敢叫我闭嘴，
因为宗教话题不是我开的，叫我闭嘴等于要叫开话题者闭嘴。
所以，一但出现这种时机，我已经取得『不会被要求闭嘴』的权益。

要不然大家可以试试看，假使基督徒主动开新话题，
未信者很容易就厌恶，叫基督徒闭嘴。

同样的状况，可以适用于许多场合，未必要讨论区。
几个好友的聊天、家人间的聊天、夫妻间的聊天、、。

我举几个例子来示范： 假使有人提到这议题，我就可以顺势进场，讲述基督教的观念。 好比说，以前『达文西密码』这电影很红。





假使有人提到这议题，我就可以顺势进场，讲述基督教的观念。


二、不去攻击
基督教由于主张独一真神，和多数多神崇拜的信仰不同，
又看重传福音，所以很容易产生攻击性。

我自己的传福音原则是-------不去攻击。
（我对基督徒『内部』的教育，是会批判其他宗教错误的；
但对于未信者的福音『外部』，以不攻击为原则）

当大家讨论妈祖崇拜议题时，
基督徒讲出『拜偶像会下地狱』，就很具攻击性；
基督徒讲出『信耶稣会上天堂』，就不具攻击性。
请体会二者差异。

『清晨起来，大声给朋友祝福的，就算是咒诅他』（ 箴言27:14）
这句经文，不仅可以用在第一部分『待机』的观念，也适用于此处。
祝福是好的，内容是对的，
用错时机与场合，整个就变成反效果，变成咒诅了。
同理，
『拜偶像会下地狱』，这句话是对的；
『信耶稣会上天堂』，这句话是对的；
但用错场合与时机，人家听起来感觉就不同，
前者听起来就具攻击性，后者就没有。

我再示范另一个例子。
人家在讲佛教，我们说「信佛教会下地狱」，听起来就具攻击性。
我们不去攻击人家信仰，而是说「我们基督教对这件事看法就和佛教不同。圣经认为、、、、」
『只陈述自己信仰』，『不去攻击其他信仰』。
这时，引起的反感，会小很多。


三、不是每个议题，都可以拿出来对未信者讲
很多东西，要注意时机场合，还要注意教义复杂程度。
三位一体、预定论之类就不用讲了，
连基督徒一大堆都不清不楚，都很难对这些基督徒讲清楚了，
如何轻易对未信者讲清楚？
而『罪』的议题，可深可浅，自已要知道深浅，针对未信者程度去讲。
以罪的定义而言，
圣经就有好几种，好比：
1.心里犯罪就是犯罪
2.亏缺上帝的荣耀就是犯罪
3.、、、
第一种定义一般人也很容易懂，
第二种定义就很难，连基督徒都未必懂。
讲的内容，要训练自己『针对对方程度』去讲。



至于养家活口，自己要去找客观的资讯了。
各种市场供需，职业训练，自己要花时间去了解市场、知道自己适合的工作。
但不管哪种，都不太可能有『廉价』、『速成』这回事。
廉价、速成去进入某种工作，
是很严重违反加尔文主义那种『工作是上帝圣召』（神圣呼召）的观念的。
工作的本身，不仅是养家活口，而且是重大的荣耀上帝的领域。
工作的神圣性，甚至比婚姻还要高。
基督徒可以没有结婚，
但基督徒不能没有工作。（除非因为生病、、、、）
从创世记开始，到未来的新天新地，属神的人都必须工作，不能没有工作。
所以，要认真去考虑自己工作问题， 人生最重要的事是『荣耀上帝』，不是『传福音』。
这比传福音重要太多了。 工作就是超级重要的荣耀上帝的事情。 不在于职业的贵贱，而在于认真努力尽本分。 一个认真努力的贫苦清道夫，就是个荣耀上帝的好工人。 一个游手好闲的富家子弟，就是个上帝厌恶的烂人。 否则，圣经里的穷人，人人都因收入低，就不符合这经文了，不是吗？ 圣经不可能那么肤浅。」 与传福音类似，为上主殉道，「不」是愚蠢自杀，更不是四处攻击人啦！ 基督徒，永远是「少」数族群， 灵恩派，天主教徒，慈济。。。吐口水，都能淹死基督徒。 想比拼「人数」，当然是「大错特错」路线。 个人认为，可能可讲述「模糊的」天意，天命，天条， 与「满招损，谦受益」之物理参考系（谁是对错之决定者？谁是中央标准局？）议题， 亦可寻找「讨厌硬凹，逻辑严谨，已有想自杀不敢自杀，而急需找到明确活命理由」之人士 或许可「比较级」好接受，认同你我一「小群」归正基督徒之观点。 毕竟，接受这种东西，需要以「自身有误有矛盾，不可能完全正确」为公理与基本前设。 详见： 讨论：能否接受归正神学，和知识水平或哪些因素有关？http://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269194340






所以，请花更多时间去思考工作问题，不需太过考虑福音问题。

至于『教外有好名声』这经文，不是在讲『职业高等』、『收入丰厚』，
而是在讲『品德良好』，受人肯定。


--Brandweer

#23基督徒 于2019/05/20 21:56



假想的某种全然自由无权力控制关系的人类社会状态本身即是倾向于无神论的思考，我们仍难否认法律与政治权力是和神的主权相关的，虽然并非所有存在的权力皆是合乎上帝的心意，完全无政府的社会状态在强者以暴力胁迫弱者为奴之外似乎也找不到良善得到最终胜利的可能结果。

因此人间的法律无论多么先进而具备自我学习、批判与改革的精神，于制约被统治者的外在行为以外也很难再多发挥一点什么特别的功用，好像可以促进世界和平早日来到，包括控制国民思想言论的法律其目的不外乎压制异议份子、维护政权稳定以增加国内劳动生产效用...等。

如果从历史发展的观点来看，一个国家的独裁者要完全封锁对外的信息通讯管道，实践全国统一的思想行动方针，在同性婚姻议题上如果赞同基督教正统教义的立场，又是谁要被钉上十字架呢？似乎不信的人反而在这件事上看得很清楚，而我相信上帝仍有祂的方法在这世界上看顾那些相信祂、遵行祂旨意而传布的福音行动，当然其原初动机及最终结局也将使祂的圣名在地上得着荣耀。

相较之下，世上人为了遂行意志欲望而进行的谋略筹画，虽然也费了好大的功夫，却往往到头来仍归于虚空，而很多探讨人类知识信念如何成就的宗教哲学思想家，在这一部分时常是强过一般不擅长于抽象思考、却更凭感觉判断的基督教会的信徒，这样当然辩不过自学生时代就在组织运动当中身经百战的知识份子社群。

从阅读圣经的一段话到成为自己生命价值的依归，这个历程不是单凭个人的直觉就可以完成的，去市场买菜尚且要东挑西拣，基督徒的信仰不该单凭感情的冲动行事。

#24 小小羊 于2019/05/20 22:42



给潜水的信徒：

一、但面对一些议题可能会以世界上一些学问、想法作为"反对的理由"
可是倘若慢慢发觉这些学问、想法其实是有瑕疵的
可能还会比对方的理由更不充分
我们会因此逐渐失去反对的合理性、甚至正当性
答：
是的！
因为，只有圣经才是『永世不移』的真理，其他世俗学问不是。
所以，想用世俗学问去护教，要非常小心。
基督徒要努力学习用圣经出发来护教。


二、但我们好像又很难大声地说我们圣经的真理就是这么讲所以我们反对
因为毕竟基督徒是少数多数人无法接受这样子的立场
答：
如何把圣经真理表达出来？
这就比较复杂。

通常，不是每次和未信者的论述讨论，都可以『直接引用』圣经。

圣经真理，可以当成一种『食材』。
『食材』，通常要经过烹调处理，才能成为一道『料理』、『菜肴』。
单单一块生牛肉，未经处理，恐怕是难以下咽的。
但经过烹调处理之后，常常就是美味的菜肴。

如何把圣经这个食材，进行烹调处理？
这需要学习、练习。
多听好的讲道、多读好的文章、多思考、多读经，
就比较能学到好的技巧。

请自行搜寻我写过的『陈进兴与陈树菊，上天堂？下地狱？』的系列文章。
里面，其实有很多重大技巧。


另外，我分享一个论述进路，提供参考：
1. 圣经和佛经不同，不是只有宗教领域，而是涵盖了道德、政治、社会、法律、、种种议题。
2. 圣经建构了『犹太-基督教体系』，具有数千年历史、有实战经验、具内部逻辑性、具全面性可应用在大量领域。
3. 拿现今各种学术理论，却刻意排除『圣经』的论点，本身就不客观。
因为，现今的各种理论，历史都没圣经所建构的文化和学问久。
凭什么可以拿现今各种理论来讨论，却不准拿圣经来讨论？
4. 你不用相信圣经，正如我们不用接受各种理论，
但是，没有理由排除圣经的理论。


请注意我讲的这种『前置处理』，这非常重要。
这个前置处理，是要砍掉一般人自以为的『客观』。
一般人认为『排除圣经才客观』，
我们要先论证『排除圣经才不客观』。

经过这个前置处理之后，我们就可以开始直接使用圣经论点了。

假使你对基督徒与政治领域有兴趣，
建议阅读COR和ICCP相关文章。
这两个网站的网址，放在园地的『我的连结』中。




https://mickey1124-pixnet-net.translate.goog/blog/post/269200840?_x_tr_sl=zh-TW&_x_tr_tl=zh-CN&_x_tr_hl=zh-CN&_x_tr_pto=sc