正确的解经是否可以有完全不同的解释?或完全相反的答案?
这是我今天与一位新加坡传道人聊到的问题,
她说解经会因人的见解而有所不同,
有完全不同的答案时,不能说一定是谁错,
只有到见神面那一天才会有正解,毕竟没有人对圣经是完全懂得!
她也提到如今诸多人对灵恩取向的教会很多作法不以为然,
但她也听过归正神学的唐崇荣讲座,她觉得其实也不怎样,
因此她仍然强调除非大家见主面那一天,否则谁也不能定谁是非
如果主内互相道是非,只有徒增外邦人看不起而已
她强调大家应该彼此相爱,不要再争辩谁才是真理、谁说的才最有圣经根据了。
其实很多次我都听到、看到只要有人真理见解不同时,就会有人被指控失去爱心,
彼此相爱虽然是对的,但真的什么都不能说了吗?!(即使言语再柔和)
她的说法令我很疑惑……
Posted by 思佳 at 2007年11月18日 21:54
回应一:
给点点:
1.关于马太与路加‘不可论断’的经文
答:
请同时也回答:
‘但要凡事察验,善美的要持守,各样的恶事要禁戒不做’(帖前5:21-22)
‘总要按公平断定是非’(约7:24)
‘教内的人岂不是你们审判的吗?’(林前5:12)
‘使你们能分别是非’(腓1:10)
这些,是不是论断呢?
圣经要我们判断,不要我们论断。
什么是判断?
什么是论断?
提醒是论断吗?
维护真理是论断吗?
当耶稣斥责彼得是撒但,这是论断吗?
归正神学很重视一个解经原则:
同时解通反合性经文(paradox经文)
康来昌牧师针对论断的分析,有些文章,不妨可以参考一下:
1.论断
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=attach&bid=3&file=M.1153117392.A.1.doc
2.论断与珍珠
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=attach&bid=5&file=M.1138614604.A.1.doc
简单说,违反真理时,是不能用‘不可论断’的经文,来要求别的信徒不能做出批判的。
2.箴言‘不轻易发怒’与‘宽恕人的过失’
答:
维护真理,并没有违反这经文。
不轻易发怒,不表示‘都不要发怒’,否则上帝自己就做了带头错误示范,因为上帝也常会发怒。
上帝发怒为什么可以?
因为祂发的是义怒。
宽恕人的过失,这大家也都会同意。
但问题是坚持过失不肯改正呢?
在圣经里,教会对这种犯错不改的情形,是必须进行惩戒的。
只可惜,现今的教会,对‘为主发义怒’、‘讲爱时也注意到公义’的观念,已经被错误的‘一切都爱’、‘乱爱、滥爱’所取代了。
3.罗马书以及希伯来书那二段经文
答:
暂时不知您对这经文有什么样的问题,也不知这经文和前面引的经文有什么关连,也不知这经文和本篇主题如何相关,所以暂时无从回答起。
4.帖前经文
答:
维护真理,有违反这经文吗?
我实在看不出来。
以上简单回答。
如果您发问时,能附上更清楚的一些说明或想法分享,大家也比较方便帮助您解答。
否则的话,单引用经文来发问,常常会让别人不知您真正的疑惑是什么,这样就很难来帮助您。
当然,如果您是用经文来表达不同意见,那就更需要您自己先做出引用这些经文的解释了。否则的话,别人更不可能知道您的观念与论述了。
回应二:
秉澄弟兄已经点出一个核心观念:
他们可能已经受到后现代主义影响了。
什么是后现代主义呢?
简单说,就是:
‘你好、我好、他也好;
你对、我对、他也对;
大家都好、大家都对;
千万不要分谁才对’
这样的观念,进入教会后,和‘爱、合一、包容’马上做出很巧妙的结合,而且威力无穷。
神的道,原本是用来斩妖除魔的,但这样一结合之后,马上变成欢迎异端邪说进入教会、欢迎鬼魔的道理进入教会,结果,信徒丧失防卫能力,教会丧失真理的坚守,教会反成为鬼魔道理的传讲者。
我绝对同意,教会不应动辄把不同声音妖魔化。
但我也必须强调,教会如果弃守真理、对真理毫不坚持,那这样的教会,真的是主的教会吗?
我很怀疑。
什么是真教会?
1.真理被传讲
2.圣礼被施行
我们的信仰,是不是绝对真理?
后现代主义说:不是。因为其他信仰也是真理,大家都是真理,个人喜欢便可。
换句话说,什么是真理?
由自己来决定。
自己就是真理衡量的标准,自己喜欢的,就是真理。
然而,这样的观念,我们能接受吗?
当然不行!
我们坚持:
只有我们的信仰,才是绝对真理。
但是,我们凭什么这样说呢?
凭我自己直接从上帝领受启示?
凭我自己亲耳听到天上的声音?
若是如此,我又凭什么说我领受的,就真是来自真正的上帝,而不是来自假的上帝呢?
谁能证明我的领受为真呢?
或是说,我们像两千年前的使徒一样,亲眼见到、亲耳听到、亲手摸到那个真正肉身的主耶稣,然后从祂那里领受真理呢?
那些使徒,早已经死了。
现今任何宣称像那些使徒一样能直接从肉身的主耶稣领受真理的人,我不知道这些人算是什么。
这些人是以为,主耶稣已经肉身第二次降临了?
还是主耶稣可以时时刻刻以肉身对他们说话?
或是教会已经昏了头,动辄封出一大堆现代使徒、高举人过于高举神了?
我们凭什么知道自己所信的,是绝对真理呢?
靠自己喜好?
靠自己感觉?
这种话,后现代主义者最喜欢听了,新时代运动者也很喜欢讲,佛教徒也会很高兴。
因为,大家都有感觉,大家都有自己的喜好。
那这样的话,我们凭什么叫别人来信耶稣呢?
耶稣基督有什么了不起呢?有什么超越性呢?
佛陀也很了不起啊,穆罕默德也不错阿,孔子更不赖呀。
我们凭什么叫别人来信耶稣?
所以,越来越多教会,只沦入讲感觉、用感觉来让别人信耶稣,而无力用真理的传讲来让人信耶稣。
这些会因为感觉来信的人,除非真的信入真理,否则的话,总有一天,也会因感觉丧失而离开。
只单凭感觉而结婚的人,也会因感觉消失而离婚。
然而,这根本就不是真爱,只是很多人以为这才叫爱。
我们信耶稣,有没有感觉?
当然有!
但那却不是我们判断这信仰是不是真理的依靠。
我们能判断,是因着圣经。
去除圣经的信仰,都是假的、都会被骗。
这也是现今教会里很严重很严重的现象:
轻忽圣经、高举感觉。
轻忽圣经的另一个表现,就是:
所有解经都完全照单全收,你好我好他也好,你对我对他也对。
没错,圣经有时真的很难解。
我也相信,圣经有不少地方,我们今生可能都无法真正理解,要一直到天堂才知道。
但是,我也很认同古代伟大圣徒所讲过的一个观念:
‘圣经有些地方确实是奥秘,但是,当我们说出这两个字之前,必须是我们已经尽了一切努力却还无法了解时,才有资格这样说。’
很不幸的,现今教会里,有太多太多的牧师、长执、信徒,根本就不用心去认真下功夫解通这些经文,然后就用‘奥秘’、‘包容’、‘爱心’来为自己的懒惰卸责。
没错,圣经里有太多我们所无法解通的奥秘;
但是,圣经里也有更多我们可以确切解通的真理。
有些不同的解经,是彼此矛盾的。
当然,有些乍看彼此矛盾的解经,其实如果真正了解彼此所要表达的意思,我们会发现双方讲的东西是一样的,只是名词或讲法不同而已。
可是,有些东西,我们经过确认彼此的意思,排除误解的状况后,我们也会同意,有很多经文解释,是彼此矛盾的。
在这种情形下,我们若说这也对、那也对,那表示我们在亵渎上帝的真理。
因为,我们的意思已经暗指上帝真理可以矛盾。
我相信讲出那种你也对、他也对的人,并不是真的要亵渎上帝。
但是,讲出这种话的人,我真的要说:
无知的人啊!
面对这种彼此矛盾的经文解释,我们必须认真去弄清楚、分析清楚而不能打糊涂仗。
加尔文讲得好:
1.认识上帝
2.认识自己
这是很重要很重要的事。
很多教会很热心传福音,但是,却是传错误的福音,这样,还有什么好自夸的呢?
当我们不认真思考上帝的话,我们凭什么说我们已经努力去认识上帝呢?
上帝的话,就是圣经。
当我们已经用‘你好、我好、他也好’的态度来解经、来认识上帝时,我们怎能得知正确的真理是什么呢?
上帝的真理,有多样性,也有绝对性。
哪些是多样的?
哪些是绝对的?
我们都可以用圣经来分辨。
信仰的真理,一定可以合理解通全本圣经、可以解通反合性经文(paradox)。
那些解不通,却宣称自己也是真理、自己也正确,然后要大家尊重他们的,是离弃真理、不尊重真理的表现。
基督徒未必人人都有能力解经。
但基督徒可以努力学习找出哪些解经才是正确。
基督徒人人都必须降服在真理面前。
再强调一次:
不是真理降服在我们面前,是我们自己降服在真理面前。
任何人,如果没有建立这样的观念,那他会很难正确认识真理的:
1.我自己说的,要合圣经。
2.别人可以用圣经来检验我说的。
3.当我说的,如果违反圣经、解不通反合性经文、被证明有误,我愿意放弃自己想法,回归正确的圣经解释。
当教会对真理的守护,越来越妥协、越来越不肯坚持,反而用错误的爱、包容的观念来接纳时,我们就已经打开了一个大门,让各种鬼魔的道理可以乘虚而入。
这是大破口,信徒不可不防。
教会另一些大破口还有很多:个人化、感觉化,都是很大的破口。
只可惜,这时代里,堵破口的人,通常也是最容易被教会谴责的人。
https://www.xiaoxiaoyang.net/archives/637
#1
路加 于2007/11/19 00:09

提后二15
你当竭力在神的面前得蒙喜悦,作无愧的工人,按着正意分解真理的道
虽然有时即便竭力,未必真的就合乎正意
但总是竭力了,就蒙神悦纳
我觉得内容重要,态度也很重要
随便,都好,无所谓,都对,...
比较像在讨好人,不太像是敬畏神
特别现在大专校园里的异端横行
教义也出自圣经
要为真道极力争辩的地方很多
所以最好不要轻看正确解经的重要
给点点:
1.关于马太与路加‘不可论断’的经文
答:
请同时也回答:
‘但要凡事察验,善美的要持守,各样的恶事要禁戒不做’(帖前5:21-22)
‘总要按公平断定是非’(约7:24)
‘教内的人岂不是你们审判的吗?’(林前5:12)
‘使你们能分别是非’(腓1:10)
这些,是不是论断呢?
圣经要我们判断,不要我们论断。
什么是判断?
什么是论断?
提醒是论断吗?
维护真理是论断吗?
当耶稣斥责彼得是撒但,这是论断吗?
归正神学很重视一个解经原则:
同时解通反合性经文(paradox经文)
康来昌牧师针对论断的分析,有些文章,不妨可以参考一下:
1.论断
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=attach&bid=3&file=M.1153117392.A.1.doc
2.论断与珍珠
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=attach&bid=5&file=M.1138614604.A.1.doc
简单说,违反真理时,是不能用‘不可论断’的经文,来要求别的信徒不能做出批判的。
2.箴言‘不轻易发怒’与‘宽恕人的过失’
答:
维护真理,并没有违反这经文。
不轻易发怒,不表示‘都不要发怒’,否则上帝自己就做了带头错误示范,因为上帝也常会发怒。
上帝发怒为什么可以?
因为祂发的是义怒。
宽恕人的过失,这大家也都会同意。
但问题是坚持过失不肯改正呢?
在圣经里,教会对这种犯错不改的情形,是必须进行惩戒的。
只可惜,现今的教会,对‘为主发义怒’、‘讲爱时也注意到公义’的观念,已经被错误的‘一切都爱’、‘乱爱、滥爱’所取代了。
3.罗马书以及希伯来书那二段经文
答:
暂时不知您对这经文有什么样的问题,也不知这经文和前面引的经文有什么关连,也不知这经文和本篇主题如何相关,所以暂时无从回答起。
4.帖前经文
答:
维护真理,有违反这经文吗?
我实在看不出来。
以上简单回答。
如果您发问时,能附上更清楚的一些说明或想法分享,大家也比较方便帮助您解答。
否则的话,单引用经文来发问,常常会让别人不知您真正的疑惑是什么,这样就很难来帮助您。
当然,如果您是用经文来表达不同意见,那就更需要您自己先做出引用这些经文的解释了。否则的话,别人更不可能知道您的观念与论述了。
回应二:
秉澄弟兄已经点出一个核心观念:
他们可能已经受到后现代主义影响了。
什么是后现代主义呢?
简单说,就是:
‘你好、我好、他也好;
你对、我对、他也对;
大家都好、大家都对;
千万不要分谁才对’
这样的观念,进入教会后,和‘爱、合一、包容’马上做出很巧妙的结合,而且威力无穷。
神的道,原本是用来斩妖除魔的,但这样一结合之后,马上变成欢迎异端邪说进入教会、欢迎鬼魔的道理进入教会,结果,信徒丧失防卫能力,教会丧失真理的坚守,教会反成为鬼魔道理的传讲者。
我绝对同意,教会不应动辄把不同声音妖魔化。
但我也必须强调,教会如果弃守真理、对真理毫不坚持,那这样的教会,真的是主的教会吗?
我很怀疑。
什么是真教会?
1.真理被传讲
2.圣礼被施行
我们的信仰,是不是绝对真理?
后现代主义说:不是。因为其他信仰也是真理,大家都是真理,个人喜欢便可。
换句话说,什么是真理?
由自己来决定。
自己就是真理衡量的标准,自己喜欢的,就是真理。
然而,这样的观念,我们能接受吗?
当然不行!
我们坚持:
只有我们的信仰,才是绝对真理。
但是,我们凭什么这样说呢?
凭我自己直接从上帝领受启示?
凭我自己亲耳听到天上的声音?
若是如此,我又凭什么说我领受的,就真是来自真正的上帝,而不是来自假的上帝呢?
谁能证明我的领受为真呢?
或是说,我们像两千年前的使徒一样,亲眼见到、亲耳听到、亲手摸到那个真正肉身的主耶稣,然后从祂那里领受真理呢?
那些使徒,早已经死了。
现今任何宣称像那些使徒一样能直接从肉身的主耶稣领受真理的人,我不知道这些人算是什么。
这些人是以为,主耶稣已经肉身第二次降临了?
还是主耶稣可以时时刻刻以肉身对他们说话?
或是教会已经昏了头,动辄封出一大堆现代使徒、高举人过于高举神了?
我们凭什么知道自己所信的,是绝对真理呢?
靠自己喜好?
靠自己感觉?
这种话,后现代主义者最喜欢听了,新时代运动者也很喜欢讲,佛教徒也会很高兴。
因为,大家都有感觉,大家都有自己的喜好。
那这样的话,我们凭什么叫别人来信耶稣呢?
耶稣基督有什么了不起呢?有什么超越性呢?
佛陀也很了不起啊,穆罕默德也不错阿,孔子更不赖呀。
我们凭什么叫别人来信耶稣?
所以,越来越多教会,只沦入讲感觉、用感觉来让别人信耶稣,而无力用真理的传讲来让人信耶稣。
这些会因为感觉来信的人,除非真的信入真理,否则的话,总有一天,也会因感觉丧失而离开。
只单凭感觉而结婚的人,也会因感觉消失而离婚。
然而,这根本就不是真爱,只是很多人以为这才叫爱。
我们信耶稣,有没有感觉?
当然有!
但那却不是我们判断这信仰是不是真理的依靠。
我们能判断,是因着圣经。
去除圣经的信仰,都是假的、都会被骗。
这也是现今教会里很严重很严重的现象:
轻忽圣经、高举感觉。
轻忽圣经的另一个表现,就是:
所有解经都完全照单全收,你好我好他也好,你对我对他也对。
没错,圣经有时真的很难解。
我也相信,圣经有不少地方,我们今生可能都无法真正理解,要一直到天堂才知道。
但是,我也很认同古代伟大圣徒所讲过的一个观念:
‘圣经有些地方确实是奥秘,但是,当我们说出这两个字之前,必须是我们已经尽了一切努力却还无法了解时,才有资格这样说。’
很不幸的,现今教会里,有太多太多的牧师、长执、信徒,根本就不用心去认真下功夫解通这些经文,然后就用‘奥秘’、‘包容’、‘爱心’来为自己的懒惰卸责。
没错,圣经里有太多我们所无法解通的奥秘;
但是,圣经里也有更多我们可以确切解通的真理。
有些不同的解经,是彼此矛盾的。
当然,有些乍看彼此矛盾的解经,其实如果真正了解彼此所要表达的意思,我们会发现双方讲的东西是一样的,只是名词或讲法不同而已。
可是,有些东西,我们经过确认彼此的意思,排除误解的状况后,我们也会同意,有很多经文解释,是彼此矛盾的。
在这种情形下,我们若说这也对、那也对,那表示我们在亵渎上帝的真理。
因为,我们的意思已经暗指上帝真理可以矛盾。
我相信讲出那种你也对、他也对的人,并不是真的要亵渎上帝。
但是,讲出这种话的人,我真的要说:
无知的人啊!
面对这种彼此矛盾的经文解释,我们必须认真去弄清楚、分析清楚而不能打糊涂仗。
加尔文讲得好:
1.认识上帝
2.认识自己
这是很重要很重要的事。
很多教会很热心传福音,但是,却是传错误的福音,这样,还有什么好自夸的呢?
当我们不认真思考上帝的话,我们凭什么说我们已经努力去认识上帝呢?
上帝的话,就是圣经。
当我们已经用‘你好、我好、他也好’的态度来解经、来认识上帝时,我们怎能得知正确的真理是什么呢?
上帝的真理,有多样性,也有绝对性。
哪些是多样的?
哪些是绝对的?
我们都可以用圣经来分辨。
信仰的真理,一定可以合理解通全本圣经、可以解通反合性经文(paradox)。
那些解不通,却宣称自己也是真理、自己也正确,然后要大家尊重他们的,是离弃真理、不尊重真理的表现。
基督徒未必人人都有能力解经。
但基督徒可以努力学习找出哪些解经才是正确。
基督徒人人都必须降服在真理面前。
再强调一次:
不是真理降服在我们面前,是我们自己降服在真理面前。
任何人,如果没有建立这样的观念,那他会很难正确认识真理的:
1.我自己说的,要合圣经。
2.别人可以用圣经来检验我说的。
3.当我说的,如果违反圣经、解不通反合性经文、被证明有误,我愿意放弃自己想法,回归正确的圣经解释。
当教会对真理的守护,越来越妥协、越来越不肯坚持,反而用错误的爱、包容的观念来接纳时,我们就已经打开了一个大门,让各种鬼魔的道理可以乘虚而入。
这是大破口,信徒不可不防。
教会另一些大破口还有很多:个人化、感觉化,都是很大的破口。
只可惜,这时代里,堵破口的人,通常也是最容易被教会谴责的人。
https://www.xiaoxiaoyang.net/archives/637
#1


提后二15
你当竭力在神的面前得蒙喜悦,作无愧的工人,按着正意分解真理的道
虽然有时即便竭力,未必真的就合乎正意
但总是竭力了,就蒙神悦纳
我觉得内容重要,态度也很重要
随便,都好,无所谓,都对,...
比较像在讨好人,不太像是敬畏神
特别现在大专校园里的异端横行
教义也出自圣经
要为真道极力争辩的地方很多
所以最好不要轻看正确解经的重要
#2
基督徒 于2007/11/19 12:01

有人利用几个钟头奉耶稣的名赶走心中的无知鬼骄傲鬼还赶不出来,
有人在这一段时间学会唱一首旋律优美意境深远的古典圣诗还可以教人唱会这首圣诗,
为什么上帝许可在同样一段时间发生这两种截然不同的事?
我的看法是上帝的道的种子要深植人心需要有预先焚烧荆棘和松软硬土的工作,
这也确实是圣经的教导,
并且我们不是以自己的智能做这样的工作,
而是让圣灵以我们为器皿成就神自己的工作。
所以无论我们有怎样的恩赐,
没有一个时刻是去教会帮助上帝成就祂不能做的事情,
上帝没有不能做的事情,
但是上帝要做在谁的身上就不是我们可以决定的。
我们是因为特别聪明又特别有恩赐而被上帝捡选吗?
不是。

有人利用几个钟头奉耶稣的名赶走心中的无知鬼骄傲鬼还赶不出来,
有人在这一段时间学会唱一首旋律优美意境深远的古典圣诗还可以教人唱会这首圣诗,
为什么上帝许可在同样一段时间发生这两种截然不同的事?
我的看法是上帝的道的种子要深植人心需要有预先焚烧荆棘和松软硬土的工作,
这也确实是圣经的教导,
并且我们不是以自己的智能做这样的工作,
而是让圣灵以我们为器皿成就神自己的工作。
所以无论我们有怎样的恩赐,
没有一个时刻是去教会帮助上帝成就祂不能做的事情,
上帝没有不能做的事情,
但是上帝要做在谁的身上就不是我们可以决定的。
我们是因为特别聪明又特别有恩赐而被上帝捡选吗?
不是。
#3
Big 于2007/11/19 14:38

什么叫做「正确的解经」﹖
我想着﹐这个时代应该集体解经﹐有一个总监来带领团队。
什么叫做「爱心」﹖ --应该是为神大发热心。
只要有圣经根据﹐我就不在乎「答案不同」﹐我只想知道推论的原则与过程。

什么叫做「正确的解经」﹖
我想着﹐这个时代应该集体解经﹐有一个总监来带领团队。
什么叫做「爱心」﹖ --应该是为神大发热心。
只要有圣经根据﹐我就不在乎「答案不同」﹐我只想知道推论的原则与过程。
#4
秉澄弟兄 于2007/11/19 20:11

啊!
这我可以分享一下...
我之前去参加今年在双连的青年宣教大会(真是灵恩大会)
刚好在遇到一位传道,
我刚好跟他聊到这种事情(也是像思佳姊妹一样遇到灵恩和归正神学的问题)
救跟您的遭遇差不多:
「他也提到如今诸多人对灵恩取向的教会很多作法不以为然,但也听过归正神学的唐崇荣讲座,觉得其实也不怎样,」
他讲的还比你那个还玄,是讲到「神」的「预定」是一种被限制在「时空」当中的说法;又举到犹太人信神,但是信的神不确定,看起来更难理解了吧!所以他的结论跟你说的那位新加坡传道差不多......
但是...他们这样的话(套他们逻辑下去),连使徒保罗、使徒约翰、奥古斯丁、马丁路德、神仆加尔文、清教徒都要被指控没有爱心?我们何心不忍!
我只能讲这是很不负责任的讲法!
人要相爱如己没错!(但是反合性经文很多!还有不信的要赶出去!)
为主辩护是一定要的......
亲爱的弟兄啊,我想尽心写信给你们,论我们同得救恩的时候,就不得不写信劝你们,要为从前一次交付圣徒的真道竭力的争辩。(犹1:3)
如果只是迎合人(不过求神迹和智慧)的需要,那简直是福音(耶稣基督的宝血救赎)的无能!
我们却是传钉十字架的基督,在犹太人为绊脚石,在外邦人为愚拙;(林前1:23)
他们却是另一个基督的(西2章),有「爱心」的人怎么会袖手旁观?
他们喔(八成是受到「启蒙运动」和「后现代主义」影响)!老是强调「相对」「相对」!搞不好连有没有神都是相对的问题!搞不好圣经从「真的」都可以说「全部都是比喻」无限上纲下去,荒诞要命!不想为主辩护,直接讲就好,不要拐弯抹角!心机真重= =
我只能讲,没有什么原则才会讲出这种话出来!
希望思佳姊妹能释怀......


啊!
这我可以分享一下...
我之前去参加今年在双连的青年宣教大会(真是灵恩大会)
刚好在遇到一位传道,
我刚好跟他聊到这种事情(也是像思佳姊妹一样遇到灵恩和归正神学的问题)
救跟您的遭遇差不多:
「他也提到如今诸多人对灵恩取向的教会很多作法不以为然,但也听过归正神学的唐崇荣讲座,觉得其实也不怎样,」
他讲的还比你那个还玄,是讲到「神」的「预定」是一种被限制在「时空」当中的说法;又举到犹太人信神,但是信的神不确定,看起来更难理解了吧!所以他的结论跟你说的那位新加坡传道差不多......
但是...他们这样的话(套他们逻辑下去),连使徒保罗、使徒约翰、奥古斯丁、马丁路德、神仆加尔文、清教徒都要被指控没有爱心?我们何心不忍!
我只能讲这是很不负责任的讲法!
人要相爱如己没错!(但是反合性经文很多!还有不信的要赶出去!)
为主辩护是一定要的......
亲爱的弟兄啊,我想尽心写信给你们,论我们同得救恩的时候,就不得不写信劝你们,要为从前一次交付圣徒的真道竭力的争辩。(犹1:3)
如果只是迎合人(不过求神迹和智慧)的需要,那简直是福音(耶稣基督的宝血救赎)的无能!
我们却是传钉十字架的基督,在犹太人为绊脚石,在外邦人为愚拙;(林前1:23)
他们却是另一个基督的(西2章),有「爱心」的人怎么会袖手旁观?
他们喔(八成是受到「启蒙运动」和「后现代主义」影响)!老是强调「相对」「相对」!搞不好连有没有神都是相对的问题!搞不好圣经从「真的」都可以说「全部都是比喻」无限上纲下去,荒诞要命!不想为主辩护,直接讲就好,不要拐弯抹角!心机真重= =
我只能讲,没有什么原则才会讲出这种话出来!
希望思佳姊妹能释怀......
#5
基督徒 于2007/11/19 22:09

为什么神的道已经这样显明了还是有那么多人甘愿被谎言操纵花费金钱和时间支持那些活动?
在小圈圈里面有特别神秘的东西是只有特别圣洁的基督徒才可以领受的这种想法深深吸引人,
以至于当小圈圈里面的基督徒因为他们所谓的爱心扩展成为大圈圈的时候,
就合理化宣称凡是在大圈圈以外的都是因为不爱主而被遗弃,
这种说法又是反过来合理化当初因为宣称自己是属于特别圣洁的一群人的理由。
美国算是一个非常文明理性的国家,
却还是发生末日教派聚集自杀的惨剧,
原因就是人们被「我们是属于特别圣洁的那一群人」这个口号深深吸引,
以至于当这些人犯下使全世界都感觉不可思议的愚昧的罪行,
有一部份人才真的醒悟过来,
但是总是会有几个人直到死都相信全世界亏欠他们一个公道。

为什么神的道已经这样显明了还是有那么多人甘愿被谎言操纵花费金钱和时间支持那些活动?
在小圈圈里面有特别神秘的东西是只有特别圣洁的基督徒才可以领受的这种想法深深吸引人,
以至于当小圈圈里面的基督徒因为他们所谓的爱心扩展成为大圈圈的时候,
就合理化宣称凡是在大圈圈以外的都是因为不爱主而被遗弃,
这种说法又是反过来合理化当初因为宣称自己是属于特别圣洁的一群人的理由。
美国算是一个非常文明理性的国家,
却还是发生末日教派聚集自杀的惨剧,
原因就是人们被「我们是属于特别圣洁的那一群人」这个口号深深吸引,
以至于当这些人犯下使全世界都感觉不可思议的愚昧的罪行,
有一部份人才真的醒悟过来,
但是总是会有几个人直到死都相信全世界亏欠他们一个公道。
#6
没得选择 于2007/11/20 09:21

如果新加坡传道人的论述是正确的?
我想马丁路德,加尔文可能都在说谎! 所有历世历代努力按正意解经的传道人应该都是傻子!
如同赵镛基说的"贫穷是咒诅...", 那圣法兰西斯绝对是骗子!
主阿!赦免我辱骂你忠心仆人的罪.
==========================================
教会传道人只在乎人际关系, 不在乎持守真理, 那让会友去放牛吃草好了!

如果新加坡传道人的论述是正确的?
我想马丁路德,加尔文可能都在说谎! 所有历世历代努力按正意解经的传道人应该都是傻子!
如同赵镛基说的"贫穷是咒诅...", 那圣法兰西斯绝对是骗子!
主阿!赦免我辱骂你忠心仆人的罪.
==========================================
教会传道人只在乎人际关系, 不在乎持守真理, 那让会友去放牛吃草好了!
#7
基督徒 于2007/11/20 11:27

不是教会借着对于时代现象的认识归纳圣经没有的神学,
而是教会承认时代的现象也不能否定或是创造圣经的真理。

不是教会借着对于时代现象的认识归纳圣经没有的神学,
而是教会承认时代的现象也不能否定或是创造圣经的真理。
#8
点点 于2007/11/20 13:46

能否帮我解释一下这经文
马太福音7:1-4
路加福音6:27-42
箴言19:11
罗马书7:15-25
帖撒罗尼迦前书5:14-15
希伯来书5:2

能否帮我解释一下这经文
马太福音7:1-4
路加福音6:27-42
箴言19:11
罗马书7:15-25
帖撒罗尼迦前书5:14-15
希伯来书5:2
#9
小虎鲸 于2007/11/20 16:19

请问点点
您所提的这些经文与该栏主题有何相关?
您所讲的对象全是指着人,包含着是宽恕,怜悯,勉励,扶助。
但是这个主题是在讨论福音真理是否可以乡愿,是否可以妥协,是否可以打迷糊仗,是否容许被任意曲解,是否容许错误的大肆宣扬,是否容许见死不救(瞎子领瞎子)。
若有问题,是否请向园地主人另外提出,我们再来讨论?

请问点点
您所提的这些经文与该栏主题有何相关?
您所讲的对象全是指着人,包含着是宽恕,怜悯,勉励,扶助。
但是这个主题是在讨论福音真理是否可以乡愿,是否可以妥协,是否可以打迷糊仗,是否容许被任意曲解,是否容许错误的大肆宣扬,是否容许见死不救(瞎子领瞎子)。
若有问题,是否请向园地主人另外提出,我们再来讨论?
#10
思佳 于2007/11/20 16:26

点点
我先将你的经文找出来供大家参考〜
马太福音7:1-4
7:1 你们不要论断人,免得你们被论断。
7:2 因为你们怎样论断人,也必怎样被论断;你们用什么量器量给人,也必用什么量器量给你们。
7:3 为什么看见你弟兄眼中有刺,却不想自己眼中有梁木呢?
7:4 你自己眼中有梁木,怎能对你弟兄说:容我去掉你眼中的刺呢?
路加福音6:27-42
6:21 你们饥饿的人有福了!因为你们将要饱足。你们哀哭的人有福了!因为你们将要喜笑。
6:22 人为人子恨恶你们,拒绝你们,辱骂你们,弃掉你们的名,以为是恶,你们就有福了!
6:23 当那日,你们要欢喜跳跃,因为你们在天上的赏赐是大的。他们的祖宗待先知也是这样。
6:24 但你们富足的人有祸了!因为你们受过你们的安慰。
6:25 你们饱足的人有祸了!因为你们将要饥饿。你们喜笑的人有祸了!因为你们将要哀恸哭泣。
6:26 人都说你们好的时候,你们就有祸了!因为他们的祖宗待假先知也是这样。
6:27 只是我告诉你们这听道的人,你们的仇敌,要爱他!恨你们的,要待他好!
6:28 咒诅你们的,要为他祝福!凌辱你们的,要为他祷告!
6:29 有人打你这边的脸,连那边的脸也由他打。有人夺你的外衣,连里衣也由他拿去。
6:30 凡求你的,就给他。有人夺你的东西去,不用再要回来。
6:31 你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人。
6:32 你们若单爱那爱你们的人,有什么可酬谢的呢?就是罪人也爱那爱他们的人。
6:33 你们若善待那善待你们的人,有什么可酬谢的呢?就是罪人也是这样行。
6:34 你们若借给人,指望从他收回,有什么可酬谢的呢?就是罪人也借给罪人,要如数收回。
6:35 你们倒要爱仇敌,也要善待他们,并要借给人不指望偿还,你们的赏赐就必大了,你们也必作至高者的儿子;因为他恩待那忘恩的和作恶的。
6:36 你们要慈悲,像你们的父慈悲一样。
6:37 你们不要论断人,就不被论断;你们不要定人的罪,就不被定罪;你们要饶恕人,就必蒙饶恕(饶恕:原文作释放);
6:38 你们要给人,就必有给你们的,并且用十足的升斗,连摇带按,上尖下流的倒在你们怀里;因为你们用什么量器量给人,也必用什么量器量给你们。
6:39 耶稣又用比喻对他们说:瞎子岂能领瞎子,两个人不是都要掉在坑里吗?
6:40 学生不能高过先生;凡学成了的不过和先生一样。
6:41 为什么看见你弟兄眼中有刺,却不想自己眼中有梁木呢?
6:42 你不见自己眼中有梁木,怎能对你弟兄说:容我去掉你眼中的刺呢?你这假冒为善的人!先去掉自己眼中的梁木,然后才能看得清楚,去掉你弟兄眼中的刺。
箴言19:11
19:11 人有见识就不轻易发怒;宽恕人的过失便是自己的荣耀。
罗马书7:15-25
7:15 因为我所做的,我自己不明白;我所愿意的,我并不做;我所恨恶的,我倒去做。
7:16 若我所做的,是我所不愿意的,我就应承律法是善的。
7:17 既是这样,就不是我做的,乃是住在我里头的罪做的。
7:18 我也知道在我里头,就是我肉体之中,没有良善。因为,立志为善由得我,只是行出来由不得我。
7:19 故此,我所愿意的善,我反不做;我所不愿意的恶,我倒去做。
7:20 若我去做所不愿意做的,就不是我做的,乃是住在我里头的罪做的。
7:21 我觉得有个律,就是我愿意为善的时候,便有恶与我同在。
7:22 因为按着我里面的意思(原文是人),我是喜欢神的律;
7:23 但我觉得肢体中另有个律和我心中的律交战,把我掳去,叫我附从那肢体中犯罪的律。
7:24 我真是苦啊!谁能救我脱离这取死的身体呢?
7:25 感谢神,靠着我们的主耶稣基督就能脱离了。这样看来,我以内心顺服神的律,我肉体却顺服罪的律了。
帖撒罗尼迦前书5:14-15
5:14 我们又劝弟兄们,要警戒不守规矩的人,勉励灰心的人,扶助软弱的人,也要向众人忍耐。
5:15 你们要谨慎,无论是谁都不可以恶报恶;或是彼此相待,或是待众人,常要追求良善。
希伯来书5:2
5:2 他能体谅那愚蒙的和失迷的人,因为他自己也是被软弱所困。

点点
我先将你的经文找出来供大家参考〜
马太福音7:1-4
7:1 你们不要论断人,免得你们被论断。
7:2 因为你们怎样论断人,也必怎样被论断;你们用什么量器量给人,也必用什么量器量给你们。
7:3 为什么看见你弟兄眼中有刺,却不想自己眼中有梁木呢?
7:4 你自己眼中有梁木,怎能对你弟兄说:容我去掉你眼中的刺呢?
路加福音6:27-42
6:21 你们饥饿的人有福了!因为你们将要饱足。你们哀哭的人有福了!因为你们将要喜笑。
6:22 人为人子恨恶你们,拒绝你们,辱骂你们,弃掉你们的名,以为是恶,你们就有福了!
6:23 当那日,你们要欢喜跳跃,因为你们在天上的赏赐是大的。他们的祖宗待先知也是这样。
6:24 但你们富足的人有祸了!因为你们受过你们的安慰。
6:25 你们饱足的人有祸了!因为你们将要饥饿。你们喜笑的人有祸了!因为你们将要哀恸哭泣。
6:26 人都说你们好的时候,你们就有祸了!因为他们的祖宗待假先知也是这样。
6:27 只是我告诉你们这听道的人,你们的仇敌,要爱他!恨你们的,要待他好!
6:28 咒诅你们的,要为他祝福!凌辱你们的,要为他祷告!
6:29 有人打你这边的脸,连那边的脸也由他打。有人夺你的外衣,连里衣也由他拿去。
6:30 凡求你的,就给他。有人夺你的东西去,不用再要回来。
6:31 你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人。
6:32 你们若单爱那爱你们的人,有什么可酬谢的呢?就是罪人也爱那爱他们的人。
6:33 你们若善待那善待你们的人,有什么可酬谢的呢?就是罪人也是这样行。
6:34 你们若借给人,指望从他收回,有什么可酬谢的呢?就是罪人也借给罪人,要如数收回。
6:35 你们倒要爱仇敌,也要善待他们,并要借给人不指望偿还,你们的赏赐就必大了,你们也必作至高者的儿子;因为他恩待那忘恩的和作恶的。
6:36 你们要慈悲,像你们的父慈悲一样。
6:37 你们不要论断人,就不被论断;你们不要定人的罪,就不被定罪;你们要饶恕人,就必蒙饶恕(饶恕:原文作释放);
6:38 你们要给人,就必有给你们的,并且用十足的升斗,连摇带按,上尖下流的倒在你们怀里;因为你们用什么量器量给人,也必用什么量器量给你们。
6:39 耶稣又用比喻对他们说:瞎子岂能领瞎子,两个人不是都要掉在坑里吗?
6:40 学生不能高过先生;凡学成了的不过和先生一样。
6:41 为什么看见你弟兄眼中有刺,却不想自己眼中有梁木呢?
6:42 你不见自己眼中有梁木,怎能对你弟兄说:容我去掉你眼中的刺呢?你这假冒为善的人!先去掉自己眼中的梁木,然后才能看得清楚,去掉你弟兄眼中的刺。
箴言19:11
19:11 人有见识就不轻易发怒;宽恕人的过失便是自己的荣耀。
罗马书7:15-25
7:15 因为我所做的,我自己不明白;我所愿意的,我并不做;我所恨恶的,我倒去做。
7:16 若我所做的,是我所不愿意的,我就应承律法是善的。
7:17 既是这样,就不是我做的,乃是住在我里头的罪做的。
7:18 我也知道在我里头,就是我肉体之中,没有良善。因为,立志为善由得我,只是行出来由不得我。
7:19 故此,我所愿意的善,我反不做;我所不愿意的恶,我倒去做。
7:20 若我去做所不愿意做的,就不是我做的,乃是住在我里头的罪做的。
7:21 我觉得有个律,就是我愿意为善的时候,便有恶与我同在。
7:22 因为按着我里面的意思(原文是人),我是喜欢神的律;
7:23 但我觉得肢体中另有个律和我心中的律交战,把我掳去,叫我附从那肢体中犯罪的律。
7:24 我真是苦啊!谁能救我脱离这取死的身体呢?
7:25 感谢神,靠着我们的主耶稣基督就能脱离了。这样看来,我以内心顺服神的律,我肉体却顺服罪的律了。
帖撒罗尼迦前书5:14-15
5:14 我们又劝弟兄们,要警戒不守规矩的人,勉励灰心的人,扶助软弱的人,也要向众人忍耐。
5:15 你们要谨慎,无论是谁都不可以恶报恶;或是彼此相待,或是待众人,常要追求良善。
希伯来书5:2
5:2 他能体谅那愚蒙的和失迷的人,因为他自己也是被软弱所困。
#11
小小羊 于2007/11/20 17:43

秉澄弟兄已经点出一个核心观念:
他们可能已经受到后现代主义影响了。
什么是后现代主义呢?
简单说,就是:
『你好、我好、他也好;
你对、我对、他也对;
大家都好、大家都对;
千万不要分谁才对』
这样的观念,进入教会后,和『爱、合一、包容』马上做出很巧妙的结合,而且威力无穷。
神的道,原本是用来斩妖除魔的,但这样一结合之后,马上变成欢迎异端邪说进入教会、欢迎鬼魔的道理进入教会,结果,信徒丧失防卫能力,教会丧失真理的坚守,教会反成为鬼魔道理的传讲者。
我绝对同意,教会不应动辄把不同声音妖魔化。
但我也必须强调,教会如果弃守真理、对真理毫不坚持,那这样的教会,真的是主的教会吗?
我很怀疑。
什么是真教会?
1.真理被传讲
2.圣礼被施行
我们的信仰,是不是绝对真理?
后现代主义说:不是。因为其他信仰也是真理,大家都是真理,个人喜欢便可。
换句话说,什么是真理?
由自己来决定。
自己就是真理衡量的标准,自己喜欢的,就是真理。
然而,这样的观念,我们能接受吗?
当然不行!
我们坚持:
只有我们的信仰,才是绝对真理。 凭我自己亲耳听到天上的声音?
但是,我们凭什么这样说呢?
凭我自己直接从上帝领受启示?
若是如此,我又凭什么说我领受的,就真是来自真正的上帝,而不是来自假的上帝呢?
谁能证明我的领受为真呢?
或是说,我们像两千年前的使徒一样,亲眼见到、亲耳听到、亲手摸到那个真正肉身的主耶稣,然后从祂那里领受真理呢?
那些使徒,早已经死了。
现今任何宣称像那些使徒一样能直接从肉身的主耶稣领受真理的人,我不知道这些人算是什么。
这些人是以为,主耶稣已经肉身第二次降临了?
还是主耶稣可以时时刻刻以肉身对他们说话?
或是教会已经昏了头,动辄封出一大堆现代使徒、高举人过于高举神了?
我们凭什么知道自己所信的,是绝对真理呢?
靠自己喜好?
靠自己感觉?
这种话,后现代主义者最喜欢听了,新时代运动者也很喜欢讲,佛教徒也会很高兴。
因为,大家都有感觉,大家都有自己的喜好。
那这样的话,我们凭什么叫别人来信耶稣呢?
耶稣基督有什么了不起呢?有什么超越性呢?
佛陀也很了不起啊,穆罕默德也不错阿,孔子更不赖呀。
我们凭什么叫别人来信耶稣?
所以,越来越多教会,只沦入讲感觉、用感觉来让别人信耶稣,而无力用真理的传讲来让人信耶稣。
这些会因为感觉来信的人,除非真的信入真理,否则的话,总有一天,也会因感觉丧失而离开。
只单凭感觉而结婚的人,也会因感觉消失而离婚。
然而,这根本就不是真爱,只是很多人以为这才叫爱。
我们信耶稣,有没有感觉?
当然有!
但那却不是我们判断这信仰是不是真理的依靠。
我们能判断,是因着圣经。
去除圣经的信仰,都是假的、都会被骗。
这也是现今教会里很严重很严重的现象:
轻忽圣经、高举感觉。
轻忽圣经的另一个表现,就是:
所有解经都完全照单全收,你好我好他也好,你对我对他也对。
没错,圣经有时真的很难解。
我也相信,圣经有不少地方,我们今生可能都无法真正理解,要一直到天堂才知道。
但是,我也很认同古代伟大圣徒所讲过的一个观念:
『圣经有些地方确实是奥秘,但是,当我们说出这两个字之前,必须是我们已经尽了一切努力却还无法了解时,才有资格这样说。』
很不幸的,现今教会里,有太多太多的牧师、长执、信徒,根本就不用心去认真下功夫解通这些经文,然后就用『奥秘』、『包容』、『爱心』来为自己的懒惰卸责。
没错,圣经里有太多我们所无法解通的奥秘;
但是,圣经里也有更多我们可以确切解通的真理。
有些不同的解经,是彼此矛盾的。
当然,有些乍看彼此矛盾的解经,其实如果真正了解彼此所要表达的意思,我们会发现双方讲的东西是一样的,只是名词或讲法不同而已。
可是,有些东西,我们经过确认彼此的意思,排除误解的状况后,我们也会同意,有很多经文解释,是彼此矛盾的。
在这种情形下,我们若说这也对、那也对,那表示我们在亵渎上帝的真理。
因为,我们的意思已经暗指上帝真理可以矛盾。
我相信讲出那种你也对、他也对的人,并不是真的要亵渎上帝。
但是,讲出这种话的人,我真的要说:
无知的人啊! 任何人,如果没有建立这样的观念,那他会很难正确认识真理的: 1.我自己说的,要合圣经。
面对这种彼此矛盾的经文解释,我们必须认真去弄清楚、分析清楚而不能打糊涂仗。
加尔文讲得好:
1.认识上帝
2.认识自己
这是很重要很重要的事。
很多教会很热心传福音,但是,却是传错误的福音,这样,还有什么好自夸的呢?
当我们不认真思考上帝的话,我们凭什么说我们已经努力去认识上帝呢?
上帝的话,就是圣经。
当我们已经用『你好、我好、他也好』的态度来解经、来认识上帝时,我们怎能得知正确的真理是什么呢?
上帝的真理,有多样性,也有绝对性。
哪些是多样的?
哪些是绝对的?
我们都可以用圣经来分辨。
信仰的真理,一定可以合理解通全本圣经、可以解通反合性经文(paradox)。
那些解不通,却宣称自己也是真理、自己也正确,然后要大家尊重他们的,是离弃真理、不尊重真理的表现。
基督徒未必人人都有能力解经。
但基督徒可以努力学习找出哪些解经才是正确。
基督徒人人都必须降服在真理面前。
再强调一次:
不是真理降服在我们面前,是我们自己降服在真理面前。 2.别人可以用圣经来检验我说的。 3.当我说的,如果违反圣经、解不通反合性经文、被证明有误,我愿意放弃自己想法,回归正确的圣经解释。 当教会对真理的守护,越来越妥协、越来越不肯坚持,反而用错误的爱、包容的观念来接纳时,我们就已经打开了一个大门,让各种鬼魔的道理可以乘虚而入。
这是大破口,信徒不可不防。
教会另一些大破口还有很多:个人化、感觉化,都是很大的破口。
只可惜,这时代里,堵破口的人,通常也是最容易被教会谴责的人。

秉澄弟兄已经点出一个核心观念:
他们可能已经受到后现代主义影响了。
什么是后现代主义呢?
简单说,就是:
『你好、我好、他也好;
你对、我对、他也对;
大家都好、大家都对;
千万不要分谁才对』
这样的观念,进入教会后,和『爱、合一、包容』马上做出很巧妙的结合,而且威力无穷。
神的道,原本是用来斩妖除魔的,但这样一结合之后,马上变成欢迎异端邪说进入教会、欢迎鬼魔的道理进入教会,结果,信徒丧失防卫能力,教会丧失真理的坚守,教会反成为鬼魔道理的传讲者。
我绝对同意,教会不应动辄把不同声音妖魔化。
但我也必须强调,教会如果弃守真理、对真理毫不坚持,那这样的教会,真的是主的教会吗?
我很怀疑。
什么是真教会?
1.真理被传讲
2.圣礼被施行
我们的信仰,是不是绝对真理?
后现代主义说:不是。因为其他信仰也是真理,大家都是真理,个人喜欢便可。
换句话说,什么是真理?
由自己来决定。
自己就是真理衡量的标准,自己喜欢的,就是真理。
然而,这样的观念,我们能接受吗?
当然不行!
我们坚持:
只有我们的信仰,才是绝对真理。 凭我自己亲耳听到天上的声音?
但是,我们凭什么这样说呢?
凭我自己直接从上帝领受启示?
若是如此,我又凭什么说我领受的,就真是来自真正的上帝,而不是来自假的上帝呢?
谁能证明我的领受为真呢?
或是说,我们像两千年前的使徒一样,亲眼见到、亲耳听到、亲手摸到那个真正肉身的主耶稣,然后从祂那里领受真理呢?
那些使徒,早已经死了。
现今任何宣称像那些使徒一样能直接从肉身的主耶稣领受真理的人,我不知道这些人算是什么。
这些人是以为,主耶稣已经肉身第二次降临了?
还是主耶稣可以时时刻刻以肉身对他们说话?
或是教会已经昏了头,动辄封出一大堆现代使徒、高举人过于高举神了?
我们凭什么知道自己所信的,是绝对真理呢?
靠自己喜好?
靠自己感觉?
这种话,后现代主义者最喜欢听了,新时代运动者也很喜欢讲,佛教徒也会很高兴。
因为,大家都有感觉,大家都有自己的喜好。
那这样的话,我们凭什么叫别人来信耶稣呢?
耶稣基督有什么了不起呢?有什么超越性呢?
佛陀也很了不起啊,穆罕默德也不错阿,孔子更不赖呀。
我们凭什么叫别人来信耶稣?
所以,越来越多教会,只沦入讲感觉、用感觉来让别人信耶稣,而无力用真理的传讲来让人信耶稣。
这些会因为感觉来信的人,除非真的信入真理,否则的话,总有一天,也会因感觉丧失而离开。
只单凭感觉而结婚的人,也会因感觉消失而离婚。
然而,这根本就不是真爱,只是很多人以为这才叫爱。
我们信耶稣,有没有感觉?
当然有!
但那却不是我们判断这信仰是不是真理的依靠。
我们能判断,是因着圣经。
去除圣经的信仰,都是假的、都会被骗。
这也是现今教会里很严重很严重的现象:
轻忽圣经、高举感觉。
轻忽圣经的另一个表现,就是:
所有解经都完全照单全收,你好我好他也好,你对我对他也对。
没错,圣经有时真的很难解。
我也相信,圣经有不少地方,我们今生可能都无法真正理解,要一直到天堂才知道。
但是,我也很认同古代伟大圣徒所讲过的一个观念:
『圣经有些地方确实是奥秘,但是,当我们说出这两个字之前,必须是我们已经尽了一切努力却还无法了解时,才有资格这样说。』
很不幸的,现今教会里,有太多太多的牧师、长执、信徒,根本就不用心去认真下功夫解通这些经文,然后就用『奥秘』、『包容』、『爱心』来为自己的懒惰卸责。
没错,圣经里有太多我们所无法解通的奥秘;
但是,圣经里也有更多我们可以确切解通的真理。
有些不同的解经,是彼此矛盾的。
当然,有些乍看彼此矛盾的解经,其实如果真正了解彼此所要表达的意思,我们会发现双方讲的东西是一样的,只是名词或讲法不同而已。
可是,有些东西,我们经过确认彼此的意思,排除误解的状况后,我们也会同意,有很多经文解释,是彼此矛盾的。
在这种情形下,我们若说这也对、那也对,那表示我们在亵渎上帝的真理。
因为,我们的意思已经暗指上帝真理可以矛盾。
我相信讲出那种你也对、他也对的人,并不是真的要亵渎上帝。
但是,讲出这种话的人,我真的要说:
无知的人啊! 任何人,如果没有建立这样的观念,那他会很难正确认识真理的: 1.我自己说的,要合圣经。
面对这种彼此矛盾的经文解释,我们必须认真去弄清楚、分析清楚而不能打糊涂仗。
加尔文讲得好:
1.认识上帝
2.认识自己
这是很重要很重要的事。
很多教会很热心传福音,但是,却是传错误的福音,这样,还有什么好自夸的呢?
当我们不认真思考上帝的话,我们凭什么说我们已经努力去认识上帝呢?
上帝的话,就是圣经。
当我们已经用『你好、我好、他也好』的态度来解经、来认识上帝时,我们怎能得知正确的真理是什么呢?
上帝的真理,有多样性,也有绝对性。
哪些是多样的?
哪些是绝对的?
我们都可以用圣经来分辨。
信仰的真理,一定可以合理解通全本圣经、可以解通反合性经文(paradox)。
那些解不通,却宣称自己也是真理、自己也正确,然后要大家尊重他们的,是离弃真理、不尊重真理的表现。
基督徒未必人人都有能力解经。
但基督徒可以努力学习找出哪些解经才是正确。
基督徒人人都必须降服在真理面前。
再强调一次:
不是真理降服在我们面前,是我们自己降服在真理面前。 2.别人可以用圣经来检验我说的。 3.当我说的,如果违反圣经、解不通反合性经文、被证明有误,我愿意放弃自己想法,回归正确的圣经解释。 当教会对真理的守护,越来越妥协、越来越不肯坚持,反而用错误的爱、包容的观念来接纳时,我们就已经打开了一个大门,让各种鬼魔的道理可以乘虚而入。
这是大破口,信徒不可不防。
教会另一些大破口还有很多:个人化、感觉化,都是很大的破口。
只可惜,这时代里,堵破口的人,通常也是最容易被教会谴责的人。
#12
秉澄弟兄 于2007/11/20 19:47

啊!
我只是稍微讲天主教怎样(因行为得救、炼狱等等),就有人很不高兴= =
我能理解这感受......
天主教有没有悔改?
到现在根本没有!
(甚至长老会牧师还去看天主教单国玺谈「合一」!我还在基督教论坛报看到)
什么都对,什么都要包容,那么没有是非的世界,
真的映证圣经讲的,道德会越来越沦丧!
连同性恋和复制人都可以讨论「可不可以」的时候...
连异教节日(圣诞节)我们也跟着大拉拉跟着过...
哈利波特都可以给基督徒看的时候...
难以想像!
简直是后现代主义和启蒙运动的遗毒!
共济会和新纪元思想大肆其道!(重建巴别塔)
唉!
主啊!求您保守继续为您真道努力的人!
阿们!


啊!
我只是稍微讲天主教怎样(因行为得救、炼狱等等),就有人很不高兴= =
我能理解这感受......
天主教有没有悔改?
到现在根本没有!
(甚至长老会牧师还去看天主教单国玺谈「合一」!我还在基督教论坛报看到)
什么都对,什么都要包容,那么没有是非的世界,
真的映证圣经讲的,道德会越来越沦丧!
连同性恋和复制人都可以讨论「可不可以」的时候...
连异教节日(圣诞节)我们也跟着大拉拉跟着过...
哈利波特都可以给基督徒看的时候...
难以想像!
简直是后现代主义和启蒙运动的遗毒!
共济会和新纪元思想大肆其道!(重建巴别塔)
唉!
主啊!求您保守继续为您真道努力的人!
阿们!
#13
姜小黑 于2007/11/27 02:01

每当遇到这种对解经发生争辩的时候
我总会想起唐唐所引用的经文
使徒行传十五章
有几个人从犹太下来,教训弟兄们说:「你们若不按摩西的规条受割礼,不能得救。」
保罗、巴拿巴与他们"彼此相爱";(唐牧师这样说,台下哄堂大笑)
我们可以看到在这里"保罗、巴拿巴与他们大大地纷争辩论;"
我们所信的真理既是绝对的就不会出现1+1=2 而有人则说1+1=3 1+1=4 这种情况
https://mickey1124-pixnet-net.translate.goog/blog/post/269193468?_x_tr_sl=zh-TW&_x_tr_tl=zh-CN&_x_tr_hl=zh-CN&_x_tr_pto=sc


每当遇到这种对解经发生争辩的时候
我总会想起唐唐所引用的经文
使徒行传十五章
有几个人从犹太下来,教训弟兄们说:「你们若不按摩西的规条受割礼,不能得救。」
保罗、巴拿巴与他们"彼此相爱";(唐牧师这样说,台下哄堂大笑)
我们可以看到在这里"保罗、巴拿巴与他们大大地纷争辩论;"
我们所信的真理既是绝对的就不会出现1+1=2 而有人则说1+1=3 1+1=4 这种情况
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