‘若有人犯罪，行了耶和华所吩咐不可行的什么事，他虽然不知道，还是有了罪，就要担当他的罪孽’（利5：17）
很多人都以为‘不知者无罪’这句话，是一种真理。
但事实上，假使我们将很多世界上常见的观念，带进来学习对上帝的真理时，
很容易就会错得一塌糊涂。
圣经，就是上帝的话，是上帝‘从上对下’，对人主动做出的启示。
可不是人从下对上，主动做出的想像与推测。
一般的宗教，都是人类‘从下往上’推想出来的（不管他们如何宣称也是领受从上而下的启示）。
这和基督教是从上往下做出的启示，二者是本质上的差异，是天差地远的。
上帝有很多想法，和一般人类的想法，是很不一样的。
我们学习圣经，学习上帝真理，采用的架构假使是‘上帝的道，必须符合人类架构才行’，如果采用这种观念来读圣经的话，
那么，我们解出来的圣经，一定不是真正的上帝的话，而是被严重扭曲的。
我们学习圣经，学习上帝真理，只能用这种架构…………………
破碎我们自己原有架构，降服在上帝架构面前。
上帝说好，那就是好，即使我原本认为不好，我也愿意破碎自己原本观念，转换成上帝观念；
上帝说不好，那就是不好，即使我原本认为很好，我也愿意破碎自己原本观念，转换成上帝观念。
新派神学，一个很严重的大问题，就是将上帝真理，拿来放在当今各种世俗学问之下，让世俗学问凌驾在上帝真理之上，用这样的态度来解经。
这样，当然不可能解出正确的经文意思，也不可能真正认识上帝真理。
上帝比人高，明明就是上帝凌驾在人类之上，
结果，新派神学使之变成人站得比上帝高，人来审判上帝的道，这怎么可能会正确？
请记住这观念：
不管人世间的宗教、学问、社会习惯、约定成俗的观念、、、，都只是‘被造界’的产物。
不得拿这种低于上帝的被造界产物，用来检验‘造物者’上帝崇高至上的真理。
魔鬼所犯的罪，不是要比上帝还更大，当上帝的上帝。
牠只是要和上帝‘一样大’而已。
但单单这样的念头与罪恶，就使之堕落成魔鬼，万劫不复了。
可悲的是，我们有多少人，可不仅只想和上帝一样大而已，而是想比上帝更大，当上帝的上帝。
人的罪，人的坏，有时，是比魔鬼更恶更坏的！
当我们拿不知者无罪这种世俗常见观念，来阅读圣经时，当然很容易会和上帝真理产生冲突。
这时，我们就会发现自己理性过不去了。
接下来，要不就是让上帝真理降服在人类面前，要不就是破碎自己降服在上帝面前。
一旦我们走错路，越走让上帝真理降服在人类面前的路（不管是理性、感情、良心、道德、、、），我们就会逐渐离上帝越来越远，终至彻底堕落背道的程度。
相反的，假使我们越走破碎自己，使自己降服在上帝真理面前的路，我们就会越来越走在真理中，蒙神眷顾保护，终至回天家。
原罪的教义，就是很明显与‘不知者无罪’这种常见观念冲突的。
原罪告诉我们，即使婴儿，都有原罪！
另外，‘未听过福音者一样有罪’的教义，也是很明显与‘不知者无罪’这种常见观念冲突的。
圣经告诉我们，未听过福音者，一样是有罪的罪人，不因为未听过福音就成为无罪的义人。
今天我们不多谈这些，只讲赎愆祭这句经文：
‘若有人犯罪，行了耶和华所吩咐不可行的什么事，他虽然不知道，还是有了罪，就要担当他的罪孽’（利5：17）
我们也不详细解释这句经文，单单就字面意思直解即可。
‘他虽然不知道，还是有了罪’！
假使我们坚持‘不知者无罪’才是真理，上帝话语必须降服在‘不知者无罪’这种观念之下，那我们读到这种经文时，一定会发生冲突，认为圣经讲错了！或是认为必须重新解释圣经了！
新派神学，就是发现大量圣经经文，与各种世俗学问相冲突矛盾，
所以，他们就采取重新解释圣经意思的路线，甚至否认圣经的绝对正确。
可是，假使我们知道，正确的读圣经的作法是：
当圣经与我原先观念冲突时，一定是圣经对！
可能我对圣经理解不足、可能我误解圣经意思、可能我需要查考一些解经书籍、可能我需要请教别人、、、、。
但是，我绝不会企图去扭曲圣经，以便来迎合我原本的观念。
求上帝帮助我们，用正确的态度与观念来读经，而不是用错误的理性与思路来读经。
也求上帝帮助我们，用正确的态度与观念来学习祂的真理，而不是用错误的理性与思路来学习祂的真理。
更求上帝帮助我们，使我们不仅信，而且深知所信，并且更认真行出所信。
愿上帝祝福大家。
小小羊
https://www.xiaoxiaoyang.net/archives/1483
- #1又懒又恶的仆人 于2011/03/16 12:14
- 被神带领看过自己有多蠢以后，只敢信神不敢信自己了。
- #2森翼 于2011/03/16 18:26
- 请教一下小小羊，您用的这两句话我看起来有点怪怪的
===================================================
原罪的教义，就是很明显与『不知者无罪』这种常见观念冲突的。
原罪告诉我们，即使婴儿，都有原罪！
===================================================
就我的认知上，
原罪是说我们有犯罪的倾向/只能犯罪不能不犯罪，是指人的"本性"；
不知者无罪是指人有做了错的事情，因为不知道所以不算错，您想教导我们的是圣经的观念是只要做了错事，不管知不知道是错的，都是有罪的。
后者讨论有没有罪的前提是"有做某些事情"(...若有人犯罪，行了耶和华所吩咐不可行的什么事...)。
而我认知上前者的原罪跟做不做事情似乎是不相关的，不管做了哪些事情，有没有做错，甚至有没有做事情，都有原罪的存在，因为我们本来就是罪人，这是从亚当犯罪那候就一直到现在。
所以看您把两个东西拿来比较好像逻辑上有点怪怪的。
如果我的想法有哪边有问题请您指正，谢谢。
- #3小小羊 于2011/03/16 19:05
- 给森翼：
你搞错原罪了。
原罪，不仅是一种『犯罪的本性』而已，而是『实际上真的有罪』的。
人为什么会死？
是因为有罪才会死！
那为什么婴儿会死？？？？？
如果婴儿没有罪，婴儿为什么会死？
婴儿根本还无法用自由意志犯出罪来，那么，他有什么罪呢？
他有的，就是『原罪』。
他长大后犯的，就是『本罪』。
不知者无罪，确实如你说的。
但我引用的经文，就是在强调，『不管你知不知道，犯了，就有罪』。
婴儿确实无法犯出本罪，这部分正如你描述的。
不过，正因为不知者无罪这样的观念，和原罪观念差距太远，甚至是矛盾：
婴儿连本罪都没有犯，哪来的罪？
以一般主张不知者无罪的人而言，他们确实就是会这样认为的。
所以，我在引用原罪的例子上的论述，是比较引伸性的。
逻辑是这样：
1.一般人主张不知者无罪，也就是『你犯了』，但『你不知』，就『无罪』。
2.圣经可不是这样说的。圣经认为『你犯了』，但『你不知』，一样『有罪』。
3.原罪是更进一步，你没主动犯，你一样有罪（虽然你一样不知）。不能说你不知，你就无罪。
4.不能拿『你不知』，所以你就无罪，这种理由，来理解圣经对『定罪』的观念。
- #4Jason Shong 于2011/03/16 19:09
- 原罪的涵义其实不单单是指罪性，同时也包括了罪行
按照世人的想法，小婴孩不知何为是非
更没有能力犯下所谓的罪行，何罪之有?
因此小小羊将此做比对是恰当的
- #5潜水伕 于2011/03/16 19:52
- (他虽然不知道，还是有了罪)
但是他若在基督里，他若不知道，是不是圣灵会提醒他，使他知罪？
若在基督里，他若不知道，是不是还是蒙赦免？
或者蒙赦免前，神必使他知罪？
- #6悔悟的基督徒 于2011/03/16 20:17
- 请教小小羊前辈一下
如果说婴儿出生后就有原罪的话
那他还为认识神就夭折了
还未认识主之前（应该说还没有机会懂）就死了
这样一样也是下地狱无法上天堂吗？
小弟对圣经还不是很熟请见谅
- #7InHimAtNA 于2011/03/16 20:33
- 小小羊弟兄，我同意您这篇所分享的，就是，不能用不知者无罪来当不认罪的借口。一旦知道圣经教导的关于神自己对于罪的定义，我们就要尽力顺服神，认罪悔改（徒17:30 世人蒙昧无知的时候，神并不监察，如今却吩咐各处的人都要悔改）。
请教您，以下两节经文可否证明婴儿（即使未出生），不但有罪性（原罪），还会犯罪？
创世记25:22
孩子们在她腹中彼此相争
诗51:5
我是在罪孽里生的，在我母亲怀胎的时候就有了罪。
另，从以下经文可否得出，神是怜悯人的，祂体谅人的软弱，所以会对无知而犯罪有赦免或较轻处罚（如对过失杀人，有逃城保护），神是讲理，公义的，但是人若不谦卑，用不知者无罪来与神辨理就不对了（就如不小心踩了人，也要说对不起）?
提前1:13
我从前是亵渎神的，逼迫人的，侮慢人的；然而我还蒙了怜悯，因我是不信不明白的时候而做的。
谢谢！
- #8花莲学子 于2011/03/16 21:49
- to 悔悟的基督徒：
妳的问题小小羊有写过文章喔
死亡婴儿上天堂或下地狱？
<a href=' http://blog.roodo.com/yml/archives/1358683.html ' rel='nofollow'><a href=' http://blog.roodo.com/yml/archives/1358683.html ' rel='nofollow'> http://blog.roodo.com/yml/archives/1358683.html </a></a>
小小羊的网站目前有1139篇文章
据我小小的观察很多实际生活层面的问题都有写
发问前可以用网站首页左边的搜寻框输入关键字查找喔
- #9小小羊 于2011/03/16 22:25
- 综合回应一下。
一、不知者无罪议题
1.他若在基督里，他若不知道，是不是圣灵会提醒他，使他知罪？
答：
是的！
圣灵可以直接或间接提醒他，让他知道这是罪。
直接：如自己读经、祷告、内心的责备、、、
间接：如读到文章、听到讲道、别人提醒、、、
但可怕的是，很多人会消灭圣灵的感动。
2.若在基督里，他若不知道，是不是还是蒙赦免？
答：
要看你所谓「蒙赦免」的意思是指什么。
假使你的蒙赦免，是指『称义领域』（得救），
那么，真正得救者，必定一次得救永远得救，不因后来犯罪而变成不得救。
假使你的蒙赦免，是指『成圣领域』，
那么，不知道、不悔改，当然不蒙赦免，会被管教、刑罚。
二、原罪议题
1.如果说婴儿出生后就有原罪的话，那他还未认识神就夭折了，
还未认识主之前（应该说还没有机会懂）就死了，
这样一样也是下地狱无法上天堂吗？
答：
感谢花莲学子弟兄的帮忙，他已经贴出文章网址，大家可以自己去看。
改革宗普遍认为死亡婴儿是蒙上帝拯救，而上天堂的。
上帝不因人的『原罪』判人下地狱，而是因人的『本罪』（自己意志下犯出的罪）判人下地狱。
最后审判时，不是审判人的原罪，而是审判人的本罪。
人的原罪的处罚，在肉体死亡时，已经结束。
还有一篇比较详细的关于原罪的讨论，大家可以自行阅读：
『发问：原罪与死亡婴儿』
http://blog.roodo.com/yml/archives/5568543.html
2.婴儿（即使未出生），不但有罪性（原罪），还会犯罪？
答：
婴儿不但有『罪性』，而且『有罪』。
但是，『有罪』不表示『犯罪』。
基本上，目前公认的是，婴儿无法『犯』罪。
『犯罪』，是『本罪』，是有自由意志的人才有能力犯的。
婴儿无能力犯出本罪。
『我是在罪孽里生的，在我母亲怀胎的时候就有了罪。』（诗51:5）
这是很明确的表明，原罪不仅是『罪性』而已，而是『真的有罪』。
但是，这经文没有说这是婴儿『犯』罪。
『孩子们在她腹中彼此相争』（创世记25:22）
这不是『犯』罪。
目前公认的原罪教义，是：
1.婴儿有原罪
2.婴儿无本罪
2.神是怜悯人的，祂体谅人的软弱，所以会对无知而犯罪有赦免或较轻处罚（如对过失杀人，有逃城保护）？
答：
正确！
奖赏与刑罚，人人程度都不同！
审判、奖赏、惩罚：标准和程度都不一样
http://blog.roodo.com/yml/archives/6073075.html
3.但是人若不谦卑，用不知者无罪来与神辨理就不对了?
答：
正确！
真正真心悔改者，不敢对上帝唬烂不知者无罪这类理由。
- #10悔悟的基督徒 于2011/03/16 22:38
- 感谢花莲学子与小小羊前辈
日后我会好好的阅读相关的文章的
- #11基督徒 于2011/03/16 22:49
- 一般大众想知道世界末日是不是快要到了，就有类似的心态，以为信神的人一定是因为知道了什么而信。
既然基督教相信圣经真理，照着圣经说清楚知道的与不知道的，也有其必要，但是并非每一个人听了都还愿意继续听下去。所以信与知的问题不是小问题，而是根本的问题。
- #12InHimAtNA 于2011/03/16 23:11
- 感谢小小羊弟兄对婴儿原罪方面的教导- 婴儿有原罪，无本罪。
读了您给的文章，才知道这个议题很大，真得好好学习：
"发问：原罪与死亡婴儿"
<a href=' http://blog.roodo.com/yml/archives/5568543.html ' rel='nofollow'> http://blog.roodo.com/yml/archives/5568543.html </a>
- #13教会的小子 于2011/03/17 11:41
- 想请问小小羊前辈:
上帝不因人的『原罪』判人下地狱，而是因人的『本罪』（自己意志下犯出的罪）判人下地狱。
最后审判时，不是审判人的原罪，而是审判人的本罪。
人的原罪的处罚，在肉体死亡时，已经结束。
有否圣经的佐证??
对此问题有些不解，谢谢您。
- #14小小羊 于2011/03/17 12:04
- 给教会的小子：
你将我给的文章（已附上网址），读完了吗？
这几句话，有无圣经依据？
当然有！
但是，这几句话，都是很复杂的神学结论，不是随便几句经文就够的。
正如『三位一体』，不可能随便几句经文就可以讲解清楚。
因为，那是归纳全圣经大量经文，才得出来的观念。
『原罪』，亦然！
你仔细读完那些文章（含回应），若有不懂，我再来继续回答。否则讲不完了！
单单讲原罪，有时就可以写成一本书了。
我没有能力与精力这样讲解的。
- #15潜水伕 于2011/03/17 14:57
- 假使你的蒙赦免，是指『称义领域』（得救），
那么，真正得救者，必定一次得救永远得救，不因后来犯罪而变成不得救。
假使你的蒙赦免，是指『成圣领域』，
那么，不知道、不悔改，当然不蒙赦免，会被管教、刑罚。
说的真好，谢谢你。
痛快！
- #16上帝的小绵羊 于2011/03/17 21:02
- 「一般大众想知道世界末日是不是快要到了，就有类似的心态，以为信神的人一定是因为知道了什么而信。
既然基督教相信圣经真理，照着圣经说清楚知道的与不知道的，也有其必要，但是并非每一个人听了都还愿意继续听下去。所以信与知的问题不是小问题，而是根本的问题。 」
看到了这两段文章，真的和我这几天遇到的情形很类似。就是我带一位亲人读启示录天使吹七号(只带他看第八章的部分)，又读马太福音二十四章有讲到了末日来临前的情况。讲到了会有地震、战争，这是灾难的起头，但末期还没来到，要直到了福音传遍天下，对万民做见证。他当时很愿意地看。我又一直叮咛他接下来每一天都要看点圣经。从马太福音开始。(他住中国大陆)
但隔了一天，跟他说了要信耶稣，不然死亡以后会面临很惨的情况。他就说，那没关系，生老病死，自然现象。没有想信的样子。和前几天讲到了日本的地震，似乎是有害怕的感觉，然后我就带他读圣经上指着末日之前的日子说的一些话。结果才第二天，他就又觉得没啥了。所以看到了「基督徒」所说「信」与「知」的问题是根本问题，觉得说得很对。但我还是希望那位亲人可以信耶稣。只好继续代祷了。
- #17教会的小子 于2011/03/17 22:38
- 回答小小羊前辈:
终于看完了，好累人,连结的也看完了。
没有问题了。
谢谢您。
- #18基督徒 于2011/03/17 22:49
- 安然面对死亡的勇气并非与生俱来，有求神迹的有求智慧的，但是这世上从起初就甘心乐意寻求神的人，一个都没有。
主耶和华为以利亚预备了七千人未曾向巴力屈膝，乃是在拣选之以色列人当中的拣选。若非如此，以利亚有再怎样伟大的心志，都难以胜过他孤独一人的痛苦，因为先知乃是倚靠万军之耶和华的灵，见证神的信实。
- #19启杰 于2011/03/18 11:37
- 耶稣是完全的神,也是完全的人
祂是完全无罪的
那祂的肉体怎么会被钉死呢
照理说应该是被钉,但不会死
很诚惶诚恐的突然想到这个问题
对神没有丝毫不敬的意思
如不宜,请立即删
- #20Jason_Shong 于2011/03/18 11:58
- 在回答你的问题之前，想先请启杰回答我这些问题
要一个全能的神行神迹困难些呢？
还是要他不行神迹受死困难些呢？
是永生不死、金刚不坏代表战胜死亡呢？
还是先"死"然后再一次复活代表战胜死亡呢？
是因祂受钉你才有办法获得真正的完全呢？
还是你受钉就可以使自己完全呢？
- #21小小羊 于2011/03/18 12:46
- 给启杰：
你可能误解『死』与『罪』的关系了。
因为人有罪，所以人肉身会死。
主耶稣肉身没有罪，那祂肉身会死吗？
请注意，主耶稣肉身，是因为老了、病了，所以才死掉的吗？
不是的啦！
主耶稣肉身的死亡，是因为被人杀害的。
请注意这两个区别：
1.肉身因为老化、生病而死
2.肉身因为被杀而死
主耶稣无罪，所以其肉身并不会老了病死（假使祂当时可以一直活下去的话）。
『你们要守我的律例典章；人若遵行，就必因此活着』（利18：5）
但是，主耶稣是百分之百的人，所以，其肉身一样会痛、会饿、会累、要吃饭、要睡觉、祂被打会流血、被杀会失血过多而死。
假使主耶稣被钉，会流血而不会死；
假使主耶稣被打，一点都不会痛；
假使主耶稣禁食四十日，一点都不会饿；
那祂根本就不是真正的人。
假使祂不是真正百分之百的人，祂如何知道我们生而为人的痛苦？如何做为我们的示范？
我们可以质疑说：
「你是上帝，你本来就很厉害，所以你当然不知道我身为人的软弱，你当然可以讲大话。」
可是，主耶稣是百分之百的人，和我们一样会痛、会流血、、，一样受试探，但祂胜过了，
所以，祂当然可以做为示范，因为，祂确实是用人的样式，在世上度过三十几年岁月，而且终生无罪。
『我们的大祭司并非不能体恤我们的软弱。他也曾凡事受过试探，与我们一样，只是他没有犯罪。』（来4：15）
『儿女既同有血肉之体，他也照样亲自成了血肉之体，特要借着死败坏那掌死权的，就是魔鬼，并要释放那些一生因怕死而为奴仆的人』（来2：14-15）
- #22主里弟兄 于2011/03/18 15:14
- "耶稣是完全的神,也是完全的人"
对以上的意思我也有一点想法, 不知对不对, 够不够, 盼望大家赐教一下:
完全的神, 『神性』不会死
完全的人, 『人性』会死
『人性』会死与『神性』不会死的那「三天」里, 两『性』怎样存在一个位格『耶稣』中, 是一个奥秘. 理性想不通不等于反理性, 因为人的理性有限. 于此, 唯以信心超理性的接受.
- #23小小羊 于2011/03/18 15:52
- 完全的神, 『神性』不会死
完全的人, 『人性』会死
答：
第一句是正确的，第二句要看意思是什么。
假使『人性会死』，是说主耶稣『可以被杀死』，那这句话是可以的。
假使『人性会死』，是说主耶稣『会老病而死』，那这句话是不行的。
针对第二种状况的错误，我继续解释：
让我们想一件事：
亚当假使没有犯罪，他是百分之百的人，他会不会死？
不会死的啦！
不仅亚当夏娃不会死，所有动物也都不会死的啦！
死亡是犯罪之后，罪入了世界的产物。
没有罪，死亡就不存在。
主耶稣有没有原罪？
没有的啦！
主耶稣有没有本罪？
没有的啦！
主耶稣是百分之百的人，不表示祂就必须有人类罪的任何一部份，而是表示祂除了罪以外，和我们是一样的人类。
主耶稣没有原罪，也没有本罪，
所以，一个完全无罪的人类，就是照圣经所说的『只要无罪，就必永远活着』。
正因为是一个『有资格永远活着的人』，才『有资格当最好罪美的祭物』，才『有资格一次献上，永远足够』。
假使主耶稣人性会死，那表示祂一样是有罪的产物，那是不行的。
- #24瓦历斯 于2011/03/18 16:28
- 小小羊兄长，我有个小疑问就是耶稣是否会变老?
耶稣从婴孩长大到30岁，这当中不也有老化的可能吗?
当然耶稣不会死，可是耶稣不太可能一直保持30岁的样子啊?
另外旧约那些伟人都可以活到好几百岁，那么他们身体的成熟度，与老化程度是否很可能跟我们现代人的身体并不那么一样?
- #25小小羊 于2011/03/18 17:00
- 1.耶稣是否会变老?
答：
让我们继续想亚当的问题。
亚当在犯罪之前，他会不会『变老』？
请注意，『成熟』与『变老』，是两回事。
『成熟』，是从稚嫩变成熟成，像小婴儿变成青年。
『老化』，表示各种生理机能、细胞状况，都开始衰退，逐步迈向死亡。
一个会老化的东西，就一定会有死亡之日的到来。
死亡，圣经已经很清楚讲：
那是罪的产物。
没有罪，就不会有死亡。
因此，没有罪，就不会有死亡之前的『衰老』现象。
在亚当犯罪之前，上帝本来就命令他们要『生养众多』，
也就是说，他们本来就会生儿育女。
这些儿女，会从小婴儿『成熟』变成青年。
但是，在亚当夏娃犯罪前，人是不会老化的。
他们到一个成熟度之后，就停止了，不会老化下去。
未来的新天新地也一样。
到时候，我们不是用『灵魂』活着，而是取得新的『身体』，在新天新地活着。
那里的人，也不会老化、不会死亡。
（很多弟兄姊妹一直以为人死后会永远用灵魂活着，那是误解。
基督徒死后确实会暂时用灵魂活着，但那是暂时的。
等新天新地来了之后，人是用『肉体』活着的。
只是，这个新肉体，和现今我们的肉体，是不同的。）
2.可是耶稣不太可能一直保持30岁的样子啊?
答：
为什么不可能？
在成熟期，就停止了，不再有衰老现象，并非不可能。
好的机器可以在经过初期的磨合期后，可以保持良好状态，持续很多年。
假使将人体想成一部最好的机器，为何不能永久持续下去？
主耶稣会疲倦，但休息之后可以恢复。
主耶稣肉身可以成熟，所以祂从小孩变成青年。
但假使主耶稣没死，祂不会老化、死亡。
3.另外旧约那些伟人都可以活到好几百岁，那么他们身体的成熟度，与老化程度是否很可能跟我们现代人的身体并不那么一样?
答：
基因就差多了！
当时人类的基因库，有病基因还很少，人类族群的基因都还相当良好（虽然在罪入了世界之后，基因已经无法维持完美状态，但还是比现在好很多）。
现今的人类基因状态，比过去差多了。
事实上，创世记亚当犯罪之后到洪水之前，人类寿命依然动辄几百岁。
到洪水之后，人类寿命已经大幅缩短，一百多岁算厉害了。
到摩西颁布律法的时代，能活七八十岁已经很好了。
现今人类的寿命，在先进国家可以提升到八十几岁。
但这却是靠现代医学的后天改善，而非先天真正基因库良好所致。
- #26主里弟兄 于2011/03/19 16:19
- 感谢小小羊详细的说明和提醒。
https://mickey1124-pixnet-net.translate.goog/blog/post/269197540?_x_tr_sl=zh-TW&_x_tr_tl=zh-CN&_x_tr_hl=zh-CN&_x_tr_pto=sc
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