Monday, 1 May 2023

别人有义务原谅我?

认罪悔改,是我们犯罪之后,应尽的本分。

任何人都不得回避此本分。

但问题是,尽了本分之后呢?

人家就有义务要来原谅我们?

当我们得罪人的时候,假使我们出现‘别人有义务原谅我’的念头时,

就表示我们不是真正的悔改,而是假悔改!

没错!犯罪时,我们必须认罪悔改,

但问题是,当我们认罪悔改之后,别人就有义务要原谅我们?

我们用这种态度来要求别人原谅我们?

假使是这样,那我们的悔改就是假的!

因为我们的态度,证明我们的不义!

圣经里有很多真理,有很多规定。但是,我们要很小心很小心一些东西:

1. 用来要求自己,还是要求别人?

好比说:

丈夫假使拿着经文,理直气壮对妻子说‘你必须顺服我’,因为圣经这样说;

妻子假使拿着经文,理直气壮对丈夫说‘你必须爱我为我死’,因为圣经这样说。

假使有人这样做,那就是严重搞错某些经文的重点与用途!

丈夫没资格理直气壮拿‘妻子必须顺服丈夫’的经文来要求妻子,而是必须拿‘丈夫必须爱妻子为妻子死’的经文来要求自己;

妻子没资格理直气壮拿‘丈夫必须爱妻子为妻子死’的经文来要求丈夫,而是必须拿‘妻子必须顺服丈夫’的经文来要求自己。

一旦搞错经文使用对象,就会很严重,

显示出自己一边使用圣经,一边继续犯罪!

2. 态度是什么?

真正的悔改,会伴随‘理直气壮’要求别人的这种态度吗?

“我已经认罪悔改了,所以你们当然有义务要原谅我!”

这种态度,是真正认罪悔改的人,会出现的态度吗?

事实上,正如现今许多信徒拿‘应许’来理直气壮要求上帝该如何如何,

现今也越来越多信徒拿‘经文’来理直气壮要求别人该如何如何对待我。

这种态度,会是真正的悔改吗?

大家耳熟能详的浪子回家的故事,很多人没注意到一件事:

浪子用什么心态回家的?

理直气壮,认为我悔改了,所以你们都‘有义务’原谅我?

还是谦卑羞愧到极点,认为自己‘不配’?

‘父亲!我得罪了天,又得罪了你;从今以后,我不配称为你的儿子,把我当作一个雇工吧!’(路15:18-19)

是这种不配的心态,才是真正悔改者的心态!

也正是这种不配的心态,才能使这浪子真正蒙赦免!

同样的情形,也出现在罪人与法利赛人祷告上。

‘那税吏远远的站着,连举目望天也不敢,只捶著胸说:神啊,开恩可怜我这个罪人!’(路18:13)

正是这种‘连举目望天也不敢’的‘我不配’的心态,才是这罪人蒙赦免的原因。

相反的,法利赛人的祷告,显示出他用的是‘我配’的心态,来对上帝做出祷告:

‘神啊,我感谢你,我不像别人勒索、不义、奸淫,也不像这个税吏。我一个礼拜禁食两次,凡我所得的都捐上十分之一。’(路18:11-12)

我们再来看看约拿与尼尼微的故事里,尼尼微的悔改,是什么态度呢?

‘尼尼微人信服神,便宣告禁食,从最大的到至小的都穿麻衣。

这信息传到尼尼微王的耳中,他就下了宝座,脱下朝服,披上麻布,坐在灰中。他又使人遍告尼尼微通城,说:“王和大臣有令,人不可尝什么,牲畜、牛羊不可吃草,也不可喝水。人与牲畜都当披上麻布;

人要切切求告神。各人回头离开所行的恶道,丢弃手中的强暴。

或者神转意后悔,不发烈怒,使我们不致灭亡,也未可知。”

于是神察看他们的行为,见他们离开恶道,

他就后悔,不把所说的灾祸降与他们了’(拿3:5-10)

尼尼微人不仅信服神,而且禁食悔改、离开恶行。

这都是悔改的行动。

但是,请注意这句话,这显示出他们的心态是什么:

‘或者神转意后悔,不发烈怒,使我们不致灭亡,也未可知’。

他们可不是抱持‘我悔改了,所以上帝有义务原谅我’的态度,来进行各种悔改的行为;

而是抱持‘我不配’的态度,来祈求上帝赦免。

他们不确定上帝是否愿意原谅他们;

他们不确定上帝是否会刑罚他们;

他们祈求,但是,非常谦卑;

因为,圣经用的是谦卑的‘或者神转意’,而不是理直气壮的‘神有义务转意’。

这种别人有义务赦免我、原谅我的态度,是非常严重的!

因为,当一个人用这种态度来面对上帝时,他就可能不会蒙赦免;

当一个人用这种态度来面对别人时,他就不可能是真心悔改。

真的悔改了吗?

嘴巴说说、外表改改,就是真悔改?

真悔改必定会结出真果子,

而假悔改结出的果子,会使虚假暴露出来。

一个真悔改的人,会是认为别人有义务原谅我的人吗?

绝不可能!

小小羊


https://www.xiaoxiaoyang.net/archives/1497


  • 星愿
  • 我不知道我这样想法对不对?
    的确当我们犯罪即便回转过来,
    别人也没有义务原谅我们的。
    也许悔改对方没有原谅我们,
    但深信回到天家到时候关系
    一定能被修复的。
  • 小小羊
  • 也许悔改对方没有原谅我们,但深信回到天家到时候,关系一定能被修复的。
    答:
    是的!
    在天堂里,已经是得救者彼此饶恕,一切关系都被洁净了。

    其实,我们活在世上,除了可以坚信上帝的应许、坚决信赖上帝以外,对任何的人、事、物,都无法期待过多,
    因为,唯有上帝是不变的,任何人事物都是会变的;
    唯有上帝是无罪的,任何人事物都是有罪的。

    我们无法在今生、在人那里获得保证:
    一切冤屈都被公道处理、一切真心悔改都蒙别人赦免,
    但我们可以在来生、在上帝那里获得保证:
    一切冤屈上帝都会还我们公道、一切真心悔改上帝都必赦免。

    神话世界KTV纵火杀人犯汤铭雄,他在信主认罪悔改之后,就一一写信向所有死者家属忏悔认罪,请求宽恕。
    但是,并不是每个家属都愿意原谅他。
    然而,真心忏悔者,并不会因此就怨天尤人,抱怨上帝、抱怨别人不饶恕他。

    基督徒杀人该不该赴死刑?从死刑犯汤铭雄谈起
    <a href=' http://blog.roodo.com/yml/archives/12319431.html ' rel='nofollow'> http://blog.roodo.com/yml/archives/12319431.html </a>


    事实上,这种对上帝的信,这种『努力尽我本分,敬畏上帝主权』的信仰,也正是我们能勇敢活在这充满苦难与不公不义的人世间的原因。

    『我若不是喜爱你的律法,早就在苦难中灭绝了』(诗119:92)
  • InHimAtNA
  • 小小羊弟兄,平安!

    很同意您对"悔改"这种单纯的定意。想请教一个困惑,是关于浪子回头的经文(路15)。我信主不久时,初读这一段,就着经文字面的意思,非常深切地体会到小儿子(浪子)是真心悔改了。可不久之后,我们原来的牧师,在一次小组讨论中,听到我说浪子悔改了,当众把我狠责了一通(可能他那天心情不好),非常强迫地让我认同,说浪子根本没有悔改,否则他不会说"把我当顾工"之类的话。之后知道他在读一本关于耶稣的比喻的研究之类的书(较新的书,由一位对中东文化有研究的女作家写的)。

    请问,就您所知,浪子的故事有很多解法吗?有过分解读的可能吗(把人的聪明强加进去的)?

    谢谢指教!
  • 阿岱
  • 他原本是儿子, 浪子回头后自觉不配做儿子, 所以自愿当雇工, 算是谦卑悔改了吧?
  • 基督徒
  • 其实,我们活在世上,除了可以坚信上帝的应许、坚决信赖上帝以外,对任何的人、事、物,都无法期待过多,因为,唯有上帝是不变的,任何人事物都是会变的;唯有上帝是无罪的,任何人事物都是有罪的。
    ===========================================

    就是这样。别人只会记得我们是「罪人」,而不在乎我们是否「蒙恩」,所以最好还是不要犯罪。

    从积极面来讲上帝可能赐更大的恩典给被罪伤害过的人,所以才不至于绝望。

    约伯记Job 6:25-26 正直的言语力量何其大!但你们责备是责备什么呢﹖ 绝望人的讲论既然如风,你们还想要驳正言语吗﹖
  • 愿在基督里得喜乐的人
  • 这牧师说浪子根本没有悔改,否则他不会说"把我当顾工"之类的话。

    是他太钻牛角尖了吧?
    而且逻辑怪怪的。
    不是真悔改的人应该会觉得他仍有儿子的身分,
    回家只是要得爸妈更多好处、金钱,
    想继续出去挥霍,
    怎可能自愿降卑为雇工?
    雇工就是不能白白地从家里拿了钱就往外跑。

    圣经告诉我们上帝的儿女只要真心谦卑悔改,
    神必赦免、悦纳,
    如果这儿子不是真悔改,
    那我真不知道主耶稣用这比喻要干嘛,
    要说明什么?
    难道要说不是真悔改的人也能被上帝喜悦并归入天家,
    还为他大肆庆祝吗?
    不是吧?

    而且这种不好好沟通、讨论,
    就劈头狠责、强迫他人接受自己观念的牧师,
    我觉得很糟糕。

    (如果以上内容有错或不妥请小小羊更正或删除,谢谢。)
  • InHimAtNA
  • 感谢您们的精采回答。我想再补充一点,就是牧师(或某一学派)认为"把我当顾工"正好说明浪子还是不明白父亲的心意,他们认为浪子应该说"我本来就是你的儿子,只是我真的犯罪离弃了你...",才是真的悔改。似乎也对,但是若一下子就认识这么深刻,给人感觉好象是跳了好几级,不真实吧...

    我也很糊涂,一段经文,怎可有这么不同的解法?
  • Jason Shong
  • To InHimAtNA:

    我可以深刻体会浪子的比喻

    在我的信仰路程中
    并不是那种因为爱主而放弃原本所有的真见证
    我是顺从自己的私欲、被世界掳获而离开上帝
    我败光了家产,失去了妻子与女儿
    到最后只剩下上帝可以救我的时候
    才痛心悔改回到上帝面前
    而我当时的心态,确实就是请上帝把我当作一位工人使用
    心里深深自责我辜负、得罪了上帝,已经不配做儿子

    但一路服事至今
    我所蒙的祝福,却是儿子才有的福分
    上帝使我与妻女破镜重圆
    给了我一份我原本不配得的工作
    原本不配得领的薪资
    这一切,都使我学会更敬畏上帝

    有时候,我
  • 愿在基督里得喜乐的人
  • 以上是我自己的看法拉~

    其实,我也不知道有没有我遗漏、没想到、或是错误的部分,
    还是等小小羊或其他懂更多的弟兄姊妹解答吧~

    我个人觉得耶稣基督所比喻的父亲"应该"就是类比天父,
    既然是天父,就一定晓得人心最隐密的想法,
    不可能错把没悔改的人当作悔改。
    在这样的情况下,
    浪子就好像是我们这些从前认识上帝但因贪玩、不顺服、犯大错而离开神的人,
    得救的恩典是无法抗拒的,
    真正被拣选的人上帝一定会用圣灵感动到他们心甘情愿悔改,
    之后再次回到父亲面前时,
    虽然自己知道是祂的儿女,
    但仍会因羞愧而感到不配,
    这时的心态自然不会觉得自己被上帝按照祂的怜悯、无条件地选为做儿女是理所当然,
    只要能被天父接纳、收容、原谅,
    做个无法得家中的产业、低下的雇工也无所谓。
    这才像是真正痛悔的人应有的表现吧?

    我没办法明白不悔改的人为何会回家要当雇工,
    而且还说自己得罪了天、得罪了父亲...
    想看看新闻上那些悖逆的子女,
    父母不给他们钱就打、就砍,
    钱到手马上离开家门的,
    那些才是真正没有悔意的人。

    打字时候手会抖,实在很怕说错,
    毕竟教导要负更大的责任,
    如果以上内容有错或不妥请小小羊更正或直接删除,谢谢。
  • 小小羊
  • 我强烈怀疑,那个宣称浪子回家比喻的浪子不是真正悔改的牧师,
    他自己到底知不知道什么是真正认罪悔改?
    他自己到底有没有过真正对上帝认罪悔改?
    否则,这么清楚『自觉不配』的认罪悔改心态,他竟然读不懂,还可以讲出『用儿子身份回家才是真悔改』,这真是令我大开眼界。

    圣经经文,一定要用正意来解,不能用私意乱解。
    用私意乱解的人,一大堆,连牧师都是。
    很多乱解烂解的经文解释,我们听听就好,然后就丢垃圾桶。

    每段经文,正确的意思,只有一种。
    不过,应用时,可已有很广的应用。
    但不管是解经还是应用,都必须合乎正意。
    经文解释,必须注意上下文。
    而这段浪子回家的经文,根本就是很清楚的真悔改、蒙赦免的经文。
    至于应用,范围可以很广,但依然要在正意里面。

    那种要用儿子身份回家才叫真悔改的解经,我只有四个字:
    胡!说!八!道!

    一个敢诉诸儿子身份,理直气壮,而不知道必须『深感不配』的人,常常都是假悔改的人。
  • frog
  • 如果败光所得家产的浪子说:
    「我宁愿在外面流浪饿死,也没有脸回到父亲身边」
    或是「就算我回去,我父亲也必把我关在门外」
    那可能才是真的「忘了儿子的身份」「不认识父亲的爱」
    接近那位牧师所说的没有真悔改

    既然他选择动身回到父亲身边
    如何能说他「不明白父亲的心意」
    虽然明白,但仍是自觉不配呀
  • InHimAtNA
  • 非常感谢小小羊,愿在基督里得喜乐的人,Jason Shong, 和frog弟兄们的回答,帮助我理清思路。您们的回答让我看到人在神面前的正确心态。有些人会自觉属灵高深(想起此牧师说过,他是如何经历过属灵的高峰,如何是我们教会少数的几个有爱心,能服侍别人的人之一,如何在全职事奉前在神面前禁食祈祷一周,确认了神差派他到我们这里牧会;又为了圣工,留下患抑郁症的老妻独自一人居留外地,自己单独来我们这里牧会。所有的儿女都是宣教士。我说这些,不是为诽谤,还是蛮敬重他的,况且他也带过我。只是一想到真理,神对我们的真实心意,心里就满了困惑不解。求主和兄姐们原谅。),自认比别人更认识神,常替神解释圣经,说神喜悦怎样的悔改,好象他站在和神同等的高度,却不知却正犯了僭妄的罪了吧?


    我也认同您们的观点,人在神面前的痛悔,是这篇文章教导的要点之一。但我们这里似乎很少有人信主时为自己罪痛悔的,只说信主得救,上天堂;信了受洗之后,非常容易就把主为我们流血牺牲当作平常。很多人真信了吗?一想到这个问题,常使我不寒而栗。尤其是这些我很尊敬的带我们信主的老基督徒们,在真理上这么糊涂,真让我心寒。因为我知道,他和慕道友也说过这样的高见和新发现。还说,现在圣经研究成果非常多,可以大大来学(很少说要分辨好歹)。

    如前所述,这种说法,决不是他一人,许多人越研究圣经,越能研究出这样的高论。我真的很担心目前的趋势。我的"现任牧师"若听到我说担心二字,就又要说我有不健康心态了(上次我说到,我们做事情时,要有凡好事(尤其是吃喝享受等)都可做,但要小心被辖制;他就说我心态不健康。)。所以只能在园地和您们说说了。

    现今的新东西太多了,我们真要小心吸收。
  • w77
  • 有关于浪子的比喻普遍在教会的教导都忽略的上下文
    所以很容易产生连串"以私意" 分享的情况

    个人推崇Timothy Keller 在这段经文精辟的观察与教导

    浪子的上帝——寻找你在天国筵席中的位置/提摩太•凯乐(我只有找到简体的)
    <a href=' https://www.churchchina.org/no100901 ' rel='nofollow'> https://www.churchchina.org/no100901 </a>


    小小羊如果您觉得偏题的话就把我的文删了吧!
  • 花莲学子
  • 想要就这篇文章请教小小羊
    (谢谢韦伯弟兄对于引用文章的提醒因为我从小就不是个逻辑/反应清晰灵敏的人如我这边提问有什么不妥请再指教我谢谢)

    里面说到福音跟宗教最关键的不同
    是福音是上帝主动寻找(或说拣选?)人
    宗教是人要主动去做好事

    自从我来这边看文章后就一直不太懂这边的意思
    意思是我就持续读经看相关文章去教会跟团契祷告
    把上帝教导我们的话放在做什么事情时的第一思考指标

    然后有一天当我发现我真心相信着圣经所讲的话
    真心发现自己是个罪人时
    我就知道我是蒙拣选的
    是这样吗?

    这中间是不是会有个过渡期
    是"我不是非常相信圣经上所说的但因为这是上帝说的所以我还是先相信先照做"呢?

    因为所谓"上帝主动来找人/拣选"
    真的好"玄"

    我有看过小小羊预定论的文章
    有讲到不要管上帝是否拣选妳
    努力做好基督徒应尽的责任就好
    是否就是这个意思呢

    谢谢
    Posted by 花莲学子at 2011年04月13日20:20


    不好意思我又忘记说明了
    是就
    <a href=' http://amenmei.blogspot.com/2010/12/blog-post_18.html' rel='nofollow'> http://amenmei.blogspot.com/2010/12/blog-post_18.html </a>
    这篇文章请教小小羊
    谢谢

    Posted by 花莲学子at 2011年04月13日20:21


    不好意思再补充一下

    其实这个问题跟我看到小小羊说"因信称义"和"成圣"有关

    在不确定自己是否被拣选是否信之前
    有教会生活用圣经当第一生活指标
    这算是"成圣"吗?

    我有买加尔文基督教要义漫画
    里面说加尔文认为成圣是在称义之前
    所以小小羊要讲的意思是
    就算人持续的有教会生活用圣经当生活第一指标
    也不代表他被拣选了?

    这是一直很困扰我的问题

    谢谢
    Posted by 花莲学子at 2011年04月13日20:29
  • w77
  • 福音本是神的大能,越亲近上帝,会让我们更加认识自己的本性,也更加体会上帝的宽恕和接纳的宝贵。我们的信仰生活不是基于自己的完美表现,而是上帝的怜悯。

    神要我们信靠祂、圣洁、良善、爱神、爱人。当然爱神包括爱读圣经,喜爱神的话语。

    很多人来到教会是被神迹奇事、病得医治吸引,或是喜欢那个弟兄姊妹和睦的气氛、随时有人帮助..等"好"东西,有些人是把圣经当作丰富的作品来研究,也能引经据典。还有些在教会当中有许多的服事,但是这些东西都不是神自己本身。

    外在的表现不容易分辨出一个人是否真的爱神,也唯有自己在面对神的时候能得到一个答案
  • 花莲学子
  • 请问小小羊弟兄:

    请问我的问题很糟糕吗
    (不应该怀疑上帝或是过度探究预定论之类)

    但这些问题真的每天都在脑海中耶
    请问为什么小小羊弟兄没有回答呢

    to w77弟兄:
    抱歉不太懂你的意思
    你的意思是那些都不是上帝
    但得救后会自然而然想要去作吗

    抱歉真的不知道该怎么表达我的疑惑
    若给你们带来困扰很抱歉
  • 主里弟兄
  • [不要管上帝是否拣选妳,努力做好基督徒应尽的责任就好?]

    回应: 小小羊应该不是这意思. 自己有没有得救, 是可以验证的. 同是得救了的基督徒, 确定和不确定自己的得救是有很大分别的! 简单说: 确定了的有力量,方向; 不确定没平安,易迷茫.


    [在不确定自己是否被拣选. 是否信之前,有教会生活,用圣经当第一生活指标,这算是"成圣"吗?]
    [就算人持续的有教会生活用圣经当生活第一指标,也不代表他被拣选了?]

    回应: 不一定, 请参考以下小小羊的文章.



    圣经没叫我们检验自己有无得救?
    <a href=' http://blog.roodo.com/yml/archives/14630385.html ' rel='nofollow'><a href=' http://blog.roodo.com/yml/archives/14630385.html ' rel='nofollow'> http://blog.roodo.com/yml/archives/14630385.html </a></a>

    以上
  • 主里弟兄
  • 关于『预定论』, 引用小小羊的话:

    「在信仰的真理中,有一些,是很具威力,并同时具有强烈杀伤力的范畴。
    正确认识的话,那种威力,是大到难以想像,让人可以活得踏实又充满活力;
    相反的,若使用堕落理性来理解的话,那种杀伤力也会大到难以想像,让人更加的堕落。
    『因信称义』与『预定论』,就是很好的例子。」

    详文在这里:

    学习正道时,小心堕落理性的污染
    <a href=' http://blog.roodo.com/yml/archives/1434205.html ' rel='nofollow'> http://blog.roodo.com/yml/archives/1434205.html </a>

    愿上帝帮助我们.
  • 花莲学子
  • 感谢主里弟兄
  • 笨鸽
  • 谢谢小小羊弟兄,十分受用的文章。

    「真的悔改了吗?
    嘴巴说说、外表改改,就是真悔改?
    真悔改必定会结出真果子,
    而假悔改结出的果子,会使虚假暴露出来。
    一个真悔改的人,会是认为别人有义务原谅我的人吗?
    绝不可能!」

https://mickey1124-pixnet-net.translate.goog/blog/post/269197628?_x_tr_sl=zh-TW&_x_tr_tl=zh-CN&_x_tr_hl=zh-CN&_x_tr_pto=sc

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