发问：上帝会牺牲人以便完成旨意吗？

这是主内弟兄网友的疑惑。请各位热心的兄姊，有空时尽量帮忙回答。谢谢大家。

平安

最近我在思索一个问题，就是神会不会为了成就祂的一些旨意或者为著别人的益处而牺牲掉一些人呢？

举例说明好了，像是施浸者约翰，他是预备主道路的人，当主耶稣要“出场”时，他就被牺牲掉了。还有像雅各，他一生遭遇许多苦难，这些苦难至终将他变化成生命成熟的人；然而在过程中，有些人被牺牲了：他的妻子拉结死去，还有他女儿竟也被人玷污。

我最近听到一个见证，有位弟兄为了神的权益，想要奉献自己参加一个教会训练，可是他有财务上的困难(偿还贷款)，结果神奇妙的使他得到他一个亲人的遗产而能偿还，当然，那个亲人似乎也就这样被“牺牲”了。这些例子都让我觉得好残酷，难道神没有其他方法吗？

我也觉得对神有点害怕，会不会哪一天我们也成为“被牺牲者”?

Posted by 主内弟兄 at 2008年05月21日 20:04

我先简短地说明这个思想与怀疑的路程本身的问题，
基本上神不是只在那里被动地等待解答人的疑问，
神也注意人的问题形成的过程。
神是不是使人惧怕的神？
神使人因着罪而惧怕审判，
但是神不是因为缺少荣耀而永远需要借着牺牲人补满神的荣耀，
如果是这样就真的是太恐怖了。
试想，
宇宙天边有一个小角落破了一个洞，
要有几亿的死人骨头才可能补满那个洞？
假如先存有这样的想法就可能应用在那些挖东墙补西墙的事情上，
是不是神的旨意又是不是人的见证就变成非常主观的意识，
所以我不是先完全接受这个见证才可以解答你的问题，
因为神也不是要将所有发生的事情都当作是神做的，
神没有做的神从来都不必负责。
然后再谈到什么是牺牲什么是神的旨意，
这又是很大的题目，
可以用一整年的时间解答这个问题。
假如是因为罪而需要赎罪，
救赎主只有一位，
各样异教风俗有杀生献祭的，
乍看之下好像是希伯来人的神的作为，
事实上可能根本就不是在讲同一位神。

Posted by 基督徒 at 2008年05月21日 23:07

上帝会牺牲人以便完成旨意?
照你这样说 耶稣的门徒 甚至耶稣自己 不也都牺牲了吗?
我个人认为
牺牲不是重点
重点是完成使命,就是让 神的旨意成就
我们为什么存在
就是 神在我们身上有奇妙的计划
怎样的人生才算成功的人生呢
就是 让 神的旨意在我们身上成就
耶稣和门徒这些人都是甘心乐意的
纵使失去生命 对他们来说也是:成了
目的达到了
神不会勉强人去成就 神的旨意
因为只有甘心乐意的摆上
神才可以因此得荣耀
徒一17论到犹大
他本来列在我们的数中,并且在使徒的职任上的了一份…
但是他放弃了
神就兴起另一个人取而代之
所以
神会给人机会
但是 神并不倚赖人
我觉得你不用怕被牺牲
倒是要担心失去机会
失去成就 神旨意的机会
因为那是我们这一生所能
获得最大的成就与荣耀

Posted by 路加 at 2008年05月21日 23:42

我会怕的是: 我承担不了所需要的牺牲, 或神会给我太难的事去做.
耶稣说: "我 心 里 柔 和 谦 卑 [愿意顺服]、 你 们 当 负 我 的 轭 、 学 我 的 样 式 、 这 样 、 你 们 心 里 就 必 得 享 安 息 。
因 为 我 的 轭 是 容 易 的 、 我 的 担 子 是 轻 省 的 。"(马太福音 11:29-30)
保罗也写, "因 为 圣 灵 和 我 们 、 定 意 不 将 别 的[多的] 重 担 放 在 你 们[信徒]身 上 ." (使徒行传15:28a)
可是我们一定也常常有软弱的时候.
有时还在非常关键的时候看不到神,也不知道神到底在做什么, 又为什么那么做.
像施洗约翰也会有信心危机. 在完成了预备弥赛亚[救世主]道路的使命后,他后来也会怀疑到底耶稣是不是基督.
“ 约 翰 在 监 里 听 见 基 督 所 作 的 事 、 就 打 发 两 个 门 徒 去 、问 他 说 、 那 将 要 来 的[弥赛亚] 是 你 么 、 还 是 我 们 等 候 别 人 呢 。” (马太福音11:2-3 )
其实雅各的女儿并不是唯一被性侵犯的受害者.
士师记19章里利未人的妾(死了); 撒母耳记下13章里大卫的女儿他玛;
甚至 亚伯拉罕的姪子罗得居然对威胁他的人群说 “我有两个女儿还是处女、容我领出来任凭你们的心愿而行.”(创世纪 19:8a)
圣经历史里都这样,现世一定有更多更惨的事.
(不过那个利未人的妾所受的实在是可怕.)
罪和罪性和自己肉体软弱
或甚至撒旦的作为(因为很多是我们自己做或允许的,不能都怪牠们.)
就是使世界这样.
神不要我们这样,所以才牺牲自己,把我们与罪脱离.
神是信实的, 祂会使我们 “藉 著 他 、 因 信 得 进 入…恩 典 中 、 并 且 欢 欢 喜 喜 盼 望 神 的 荣 耀 。 不 但 如 此 、 就 是 在 患 难 中 、 也 是 欢 喜 的 ． 因 为 知 道 患 难 生 忍 耐 ． 忍 耐 生 老 练 ． 老 练 生 盼 望 ． 盼 望 不 至 于 羞 耻 ． 因 为 所 赐 给 我 们 的 圣 灵 、 将 神 的 爱 浇 灌 在 我 们 心 里 。 [且] 我 们 还 软 弱 的 时 候 、 基 督 就 按 所 定 的 日 期 为 罪 人 死 。” (罗马书5:2-5)
也知道 “受 造 之 物 服 在 虚 空 之 下[经历很多困苦不如意的事]、 不 是 自 己 愿 意 … 但 受 造 之 物 仍 然 指 望 脱 离 败 坏 的 辖 制 、 得 享 神 儿 女 自 由 的 荣 耀 。 我 们 知 道 一 切 受 造 之 物 、 一 同 叹 息 劳 苦 、 直 到 如 今 。 … 但 我 们 若 盼 望 那 所 不 见 的 、 就 必 忍 耐 等 候 。 况 且 我 们 的 软 弱 有 圣 灵 帮 助 、 我 们 本 不 晓 得 当 怎 样 祷 告 、 只 是 圣 灵 亲 自…替 我 们 祷 告 。 (罗8:20-22,25-26)
不要太怕啦. (虽然我也老是怕很多事,对处理许多事也感觉很困难.)
“但 愿 使 人 有 盼 望 的 神 、 因 信 、 将 诸 般 的 喜 乐 平 安 、 充 满 你 们 的 心 、 使 你 们 藉 著 圣 灵 的 能 力 、 大 有 盼 望 。” (罗15:13)
多自己靠神祷告,与其他基督徒祷告,学习. (8:27b) [鉴察人心的]圣 灵[会] 照 著 神 的 旨 意 替 圣 徒 祈 求 。”
p.s.>> 那个亲人似乎也就这样被“牺牲”了。
死了不见得是牺牲.基督徒是去天家. 我自己是比较怕死的很久很痛.
p.p.s -基督徒-说的这句也很重要
"神不是因为缺少荣耀而..需要借着牺牲人补满神的荣耀".

Posted by Mint at 2008年05月22日 02:01

你所谓的“牺牲”是用人的观点去看还是用神的角度去看呢?
我们在世上所拥有的一切，我们都看为宝贵，而“生命”是其中的最高点。但是，若是符合神的旨意，有人结束了在地上的生命，结果却进到永恒的天家，那么他的“死亡”还是一种“牺牲”吗?
施洗约翰的死，十个使徒为了福音的缘故而被罗马帝国迫害受刑而死，都是神牺牲掉他们吗?或是从另一个角度看，他们是完成了神要他们做的事，息了地上的劳苦呢?
“神的旨意高过人的旨意，神的意念高过人的意念”，用人的狭窄片面的眼光看事情，是不是低估了我们的神呢?祂看见的可是全盘全面，所有的一切呢!
约伯受撒但攻击时，他的牛羊牲畜全死了，十个儿女也死了，但他得胜之后，神补给他加倍的牛羊，却还是给他十个儿女，为什么不是二十个呢?因为死了的那十个，是先回到天家而已，并没有丧失他们永恒的生命，所以神再给他十个儿女，约伯所拥有的，从永恒的观点来看，仍然是二十个!
“苦难”，在人的眼光里是神对我不好，但在神的眼光里是他为要我们达到被完全的地步所允许加在我们身上的熬练。就如同妈妈喂小孩吃很苦的药，小孩会觉得妈妈不是很爱我吗?为什么要给我吃这么难吃的东西?以他们尚未成熟的聪明智慧，很难理解这样的事情，但妈妈给他们药吃，其实真的是为了他们好，跟“爱他们”这件事一点都没有相悖。
世人所谓的“益处”或“牺牲”，是用人的有限的理性去解释出来的。得到金钱就一定是益处吗?那么大富翁就是神最祝福的人?死了就一定是牺牲吗?试着用另一个角度去看事情吧!

Posted by Nicole at 2008年05月22日 05:50

介绍你一本书《猫狗神学》
里面对于你的问题有回答喔！

Posted by esther at 2008年05月22日 23:42

把他人的苦难当作被神牺牲，
这样的想法是不认识神。
神牺牲过任何好人吗﹖不，神惩罚恶人，奖赏义人。
神抢夺恶人的利益，赠给义人。
迷思，亲人的遗产﹕
答﹕亲人死后会给他，死前会拒绝帮助他吗﹖
迷思，他的妻子拉结死去，还有他女儿竟也被人玷污，
答﹕将雅各变化成生命成熟的人﹕
雅各被舅舅骗，被10个孩子骗，难道是神牺牲了雅各他自己，来改变雅各﹖还是神牺牲了别人的正直，来改变雅各﹖
答﹕首先，神不可让任何人死，否则神在牺牲这个人，来图利那个人。那么罪的代价就是死，神就不该执行。
其次，坏人做坏事的时候，神都要阻止，否则神就是在牺牲受害人，来图利第三者。所以，做坏事的人无罪，姑息坏人的好人也无罪，只有神有罪。

Posted by Big at 2008年05月23日 13:35

其他弟兄姊妹已经有很好的分享。
但这问题，给了我很深的刺激。
我发现，有时，每个信徒都会有一些难以渡过去的信仰罩门。
这些罩门，人人不同。
我相信，‘上帝牺牲人’这个问题，不是单一人的问题，而是很多弟兄姊妹心中也有，但不敢问的问题。
所以我写成一篇正式文章，同时也分享自己的一些经历，盼望能帮助这些弟兄姊妹。
请参阅：
上帝会“牺牲”人，以便完成旨意吗？

Posted by 小小羊 at 2008年05月28日 16:02

https://www.xiaoxiaoyang.net/archives/790

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这是一个很尖锐的问题，尖锐到一不小心，我们就可能亵渎上帝的程度。

但是，发问者的动机是很重要的。

今天如果发问者是挑衅的不信者，

那么，除非有特殊感动，

否则，我会秉持『不要把圣物给狗』（太7：6）的原则，不理会对方的问题，

以免『恐怕它践踏了珍珠，转过来咬你们』。

但是，假使发问者是诚心想知道基督教答案的非信徒、真心想学道的慕道友、

心中真有困惑的基督徒，我一直认为，没有什么问题是不能问的。

我不认同许多教会动辄用大帽子扣在这些并不是出于要亵渎上帝，

而是真的心中有疑惑无法解决，因此在信仰路上挣扎的人身上。

我相信，上帝的真理是可以思考的，上帝的真理有很多也是可以讲得出来的。

这并不是说，我们可以答出所有的问题，

因为，上帝并未将祂的奥秘全然向我们揭露。

但是，我们确实可以努力，在上帝已经显明出来的启示，也就是『圣经』里，

尽力去找寻解答。

然而，我也要很诚挚的提醒大家：

其实，有时『知道』了答案，并不表示我们就『信得下去』。

信仰，是很艰难的。

当我们诚实面对上帝，我们就会发现：

主啊！有时，我真的很难信下去！

若不靠圣灵帮助，若不恳求上帝施恩赐下信心，

说真的，我们没有一个人，没有一个例外，能信得下去。

成圣的历程，本来就不是一蹴可及的。

在漫长的学习、跌倒、失败、流泪、振奋、高峰、低潮、、、、里，

我们一步又一步，只能紧紧抓着那份『信』，

即使那是何等渺小而微不足道的信，但只要坚持下去，

我们就不可能不结果子，也不可能不越来越成长。

开始讲到主题：

上帝会「牺牲」人，以便完成旨意吗？

当然不会！

上帝从来『不需要』人类存在，从来不需要倚靠谁。

没有人类出生之前，上帝就已经存在了，不是吗？

十架之路的前一晚，官兵捉拿时，主耶稣说：

『你想，我不能求我父现在为我差遣十二营多天使来吗？』

（太26：53）

主耶稣需要任何一个门徒来帮祂忙，帮祂抵挡官兵吗？

别傻了！祂一声令下，别说是十二营，连十二万营都可以！

罗马帝国当时一营的军队，人数是四千到六千人。

换言之，十二营大约是五万至七万人。

问题是，当时抓耶稣的官兵，才多少人而已？

但主耶稣明明白白说，假使祂要，派出好几万个天使来抵挡，

都是轻而易举的事。

祂真的需要任何一个平民门徒来帮助祂？

『不要自己心里说：有亚伯拉罕为我们的祖宗。

我告诉你们，神能从这些石头中给亚伯拉罕兴起子孙来』（太3：9）

对上帝来说，直接从『石头』变出乖乖子孙，轻松简单又愉快，

何必那么辛苦让人代代相传，还常常不听话？

要传福音，直接找『天使』传就好了，何必找人类来传？

天使能行神迹奇事、天使不会犯罪、天使绝对顺服上帝旨意、天使大有权柄，

要权能布道？天使比人好用多了，何必找人来传？

事实上，太多时候，我们严重轻忽了许多更核心的问题，

轻忽了上帝对祂的孩子的重点。

基督教信仰的核心，说难很难，说简单也很简单，就是：

我是罪人，主耶稣为我的罪死在十字架上，我只要信祂，就能得救。

问题来了：上帝拯救罪人，要干什么？

上帝拯救我们的原因，我们知道，答案是因为祂爱我们。

可是，为什么祂要特别爱我们？这我们就不知道了。

祂并不是因为我们比别人乖、比别人好、比别人厉害，所以才爱我们，

事实上，我们一无可取，但上帝就是爱我们。

这叫『恩典』---『不配得，可是却得到了』，这就是恩典。

接下来，祂拯救我们的目的，又是什么？

拯救一堆罪人，让他们烂进来，继续死进去？

『神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，

使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵』（弗1：4）

『我们原是他的工作，在基督耶稣里造成的，

为要叫我们行善，就是神所预备叫我们行的』（弗2：10）

看到了没？

上帝拯救我们这些罪人，不是要让我们继续烂下去，

祂的目的是要我们『成为圣洁』、『行祂所预备要我们行的善』。

换个方式讲，上帝拣选我们这群污秽不配的人，成为祂的儿女，

祂就会开始栽培养育我们，使我们成为圣洁、行出良善。

当过父母的都知道，小孩子，是要管要教的，不是放任的。

上帝要如何栽培一个属祂的儿女，完全是祂的主权。

祂会视每个儿女的资质、才干、优点、缺点，进行栽培养育。

好父母会不会『栽培』、『管教』儿女？

会！

好父母会不会『牺牲』儿女，以达成父母自己的欲望？

不会！

圣经里，可没有『上帝牺牲人以达目的』的观念，

这种观念，不是来自圣经，而是来自人类堕落的理性。

可是，确实圣经里有很多看来好像被上帝「牺牲」的例子啊，不是吗？

没错，我们如果要用『被罪污染』的『堕落的理性』来看，当然也可以。

问题是，倘使信主之后，我们继续让被罪污染的理性来引导我们的思想，

而不是靠被圣灵洁净的正确的理性来思想，那我们很容易犯罪，

而且也无法越来越进步、越来越能体会上帝心意、照上帝心意来思想。

有些看来是被上帝「牺牲」的例子，其实是『出于人的罪』。

或是『别人的罪』，或是『自己犯罪』所招致的刑罚。

这种例子，圣经可多了，我们不用特别提。

有些看来是被上帝「牺牲」的例子，其实是『上帝的培育』。

透过上帝积极的计画、引导，或是消极的许可、任凭，

来栽培祂的孩子学习信仰的功课。

这里面，常常会和苦难有关。

而我们应该都会同意，那些真正在苦难里得胜的基督徒，

信仰都会更加成长茁壮。

约伯，就是明显的例子。

所谓的胜过苦难，并不表示说苦难就会消失，

而是在苦难里，对上帝更深的信任、深信祂的安排、即使死亡也没关系。

有些看来是被上帝「牺牲」的例子，其实是『上帝的恩典』。

没错，有时在世人眼中看起来，这是悲惨，

可是，有时这却是上帝美意。

比方说，婴儿死亡，就是一例。

我们应该会同意，其实，人生真的很多苦难、诱惑、试探、罪行。

能早日到天家去，其实是好事一件，

只是我们不能自己决定上天家的时间，而必须由上帝决定而已。

有些看来是被上帝「牺牲」的例子，是信徒『心甘情愿』，而且甘之如饴的。

丈夫爱妻子，当妻子快被横冲直撞的车子撞死时，丈夫挺身去救她，

然后死亡。

我们不会说这是妻子「牺牲」丈夫以便存活，不是吗？

司提反、彼得的殉教、保罗的殉道、历世历代多少圣徒为主死，

他们是出于甘心，而不是勉强。

这可不能说是上帝「牺牲」他们。

当然，也有很多看来是被上帝「牺牲」的例子，我们『看不出它真正的意义』。

其实，上帝本来就没有对我们解明一切奥秘，祂没有义务，也没有必要。

太多时候，我们受到人本观念的影响太深，

动不动就以为上帝『有义务』、『有必要』给我们什么什么。

其实，假使我们认真看清楚圣经，我们会知道，没那回事。

上帝从来不欠人什么。

上帝会「牺牲」人吗？

真正核心的问题在哪里？

真正核心的问题，又回到『信』的问题来了。

你对上帝的信任有多少？

你多相信上帝？

结果，这又变成预定论的问题了（包括狭义与广义的）。

狭义的预定论，就是一般人常说的『预定论』，

主要是针对得救领域的预定。

广义的预定论，就是一般人常说的『上帝护理』（或上帝摄理），

讲上帝对万事万物的旨意与管理。

如果你真信任上帝，那么，很多问题即使没有解答，你也依然会深深信赖祂。

如果你对上帝的信任还不够，那么，即使上帝回答了你这个问题，

你一样会再找问题问下去，没完没了。

约伯受到很大的苦难，原因很简单，只是撒但搞鬼、上帝许可。

约伯一直很想知道答案，他一直问上帝『为什么？』

事实上，这是人之常情，上帝也同意我们可以问。

但令人震惊的是，最后上帝出来讲话了，结果，讲了一大堆，

我左看右看、东看西看，就是看不懂上帝到底告诉约伯什么答案。

明明就是告诉约伯：你的苦难，是魔鬼害你的。

一清二楚、简单明了，不是吗？

何必讲一大堆莫名其妙的话，

讲什么天地创造、动物创造？扯什么河马、鳄鱼之类的？

明明约伯就是在等答案，上帝却变成上生物课、教创造论？

令我更震惊的是，上帝讲了一堆乱七八糟的话，

约伯竟然就接受了、没事了、度过去了。

是上帝笨？是约伯笨？还是我笨？

当然是我笨！

我从很小，读约伯记最后这段人神之间的对话，从来就没懂过。

两个疯子，一个叫上帝，一个叫约伯，

讲一堆根本没回答到问题的「答案」，而且竟然双方都很满意这种「答案」。

我们从小考试，能这样回答的吗？

老师问你为什么中国会发生内战？美国为什么会发生内战？

然后你回答上帝创造万物、上帝创造厉害的河马与鳄鱼。

我敢保证，你这样回答，老师不打你零分才怪。

事实上，连小孩子都知道，遇到问题，就必须回答出问题的核心，

否则东扯西扯、讲一些八竿子打不着的回答，这算什么答案？

但是，上帝就是这样回答，约伯就是这样满意了。

两个笨蛋，不是吗？

更扯的是，问教会一堆人，每个都会讲一大堆我听不懂的东西，重点很简单：

这些人自己也不懂，但为了帮上帝忙，所以都很努力帮上帝唬烂。

看穿这种信徒的所谓「热心」与「智慧」之后，我死了心，不会再去问他们。

当我长大，我终于发现，笨蛋是我。

另一个发现是，那些帮上帝唬烂的基督徒，比我更笨。

上帝需要人去帮祂解围吗？

上帝需要人的俗手去帮祂扶约柜吗？

基督徒诚实说『不知道』，有那么难吗？

当约伯问上帝『为什么我会遇到这些苦难？』

上帝的回答，是『预定论』的『上帝护理』---------

上帝掌管一切，而祂旨意最美好，但是，你相不相信？

看到令人震惊的真相了没？

上帝不直接回答约伯的问题，而直接诉诸祂的伟大、诉诸祂护理的伟大。

上帝告诉我们：

当你遇见苦难，而你自己省察，发现自己并不是因为犯罪而招致管教，

这时，你就是要衷心信赖上帝的带领。

不论贫贱、不论富贵、不论疾病、不论健康，你就是要相信上帝永不误事。

这，就是答案。

约伯懂了，所以他满意了；

我们不懂，所以我们当然不满意。

哪一天我们像约伯一样懂了，而且可以信了，

我们也一样会对上帝这样的回答感到满意，而且衷心阿们。

约伯回答耶和华说：

『我知道，你万事都能做；你的旨意不能拦阻』（伯42：2）

约伯开始会用上帝护理、上帝全权掌管万事万物的角度来看事情了，

他开始学会预定论的精髓了。

『我从前风闻有你，现在亲眼看见你』（伯42：5）

一旦真正认识上帝护理的美妙，一旦真正全心相信上帝护理的无误，

我们都将看见上帝。

『你若信，就必看见神的荣耀』（约11：40）

阿们！

相反的，假如上帝不用『上帝护理』的教义去回答他，

而是直接将答案『就是撒但害你』告诉他，

请问，约伯真的会满意吗？换成是你，你会满意这样的答案吗？

我保证，很多人会继续问下去：

那为什么上帝你不阻挡撒但？

那为什么上帝你不叫天使来帮我？

那为什么上帝你不来救我？

那为什么上帝你看我受苦看得下去，你心怎么这么硬？

、、、、

看见了没？

问不完的。

问到最后，不管如何问，都一样会问到核心：

为什么上帝你这样预定？

又回到预定论，不是吗？

上帝直接告诉你预定论的终极答案，

这比祂回答你表面肤浅的答案，要有用多了。

我们以为『撒但害的』就是真正的核心答案，

事实上，错了！那只是表面答案而已。

真正的核心答案，就是『上帝决定』的，

不管是上帝积极或消极预定，但就是上帝预定的。

很多时候，圣经早就告诉我们答案、上帝早就告诉我们答案，

问题是，我们信得下去吗？

成圣的历程，是艰辛又漫长的。

在上帝带我们回天家之前，我们都要一直学习，一直装备，一直努力。

信心的培养，不是一蹴可及的。

我们看见多少圣徒，他们其实是一次又一次流泪完成功课，

用血泪学习到成圣与信仰的。

不要羡慕别人的灵性，因为，每一个都是很辛苦过来的。

也不要以为自己不会遇见这样的功课，我们不是老师，上帝才是老师，

祂是决定出什么样功课给我们的人。

认真完成功课，是每一个学生应尽的本分，没有一个例外。

当然，我们毕竟还是软弱，很怕上帝交付给我们超过能力所及的功课。

不过，不用担心，上帝所交付的功课，一定已经衡量过我们程度，

保证恩典够我们用。

我大学时，将自己婚姻的主权完全交给上帝。

从找女朋友阶段起，我就完全询问上帝心意，上帝说好，我就说好。

看起来好像很属灵？

错了！

我还是很怕的！

我当时的信仰状况是这样：

假使上帝将一个丑八怪带到我面前，

我还是会和她结婚，接下这件上帝赐予的礼物，

只是，会一边说谢谢，一边一直哭而已。

当时，遇到一些姿色比较平庸的姊妹，我心里会这样默默对上帝说：

亲爱的上帝，能不能请您稍微、稍微、稍微考虑一下下，至少不要这种类型的？

假使您硬就是要将她送给我，我还是会接受啦，只是会哭而已。

（我不是瞧不起姊妹，请千万不要误解，

我是要让大家知道我只是一个怎样平凡又软弱的罪人）

可笑吗？

其实，比起很多基督徒，已经自己挑好对象做出决定之后，才交给上帝背书；

或是明明是自己心意挑的，却妄称是圣灵感动、上帝旨意；

或是连想都没想到上帝，一切用自己想法感觉去决定。

说真的，比起这些基督徒，我是虽然不满意，但还是会流泪接受，

我这样的信仰状况，还是好一些，不是吗？

结果，上帝给我的，是超过我所求所想的，貌美如花的姊妹。

而她，是和我恋爱七年，中间有四年彼此分隔两地，

只能靠电话与信件联系（当时可没网路），

而彼此竟然都愿意互相等待，洁身自爱。

她，是我的妻子，也是上帝赐给我最好的礼物。

听起来不错吧？

好像乖乖听上帝的话，就会有糖吃，保证稳赚不赔？

是这样吗？

大学毕业，要服兵役。

预官受训完，开始要抽签分发。

对我们而言，人人都想抽到钱多、事少、离家近的好签，

下班后若还能外出打工赚经验与外快，这种更好。

几百支签，不要说上上签，起码不错的签，至少一半以上。

最烂的签，只有三支，就是只要你一抽到，马上全场给你热烈的掌声，

感谢你帮大家抽走大烂签---------反共救国军。

听起来可怕吧？

好像那种一去就会有生命危险，随时准备为国捐躯的超级前线部队。

受训时，抽到签王的，是虔诚的异教徒，抽签前三天，要焚香沐浴默祷。

我呢？是基督徒，虽然不是多虔诚，但也不是不虔诚。

他前三天要沐浴净身；

我是天天都沐浴净身，还洗得很干净，因为我很爱干净。

他前三天要焚香默祷，要求最好的上上签；

我是天天都祷告，而且所求不多，只求上帝给我一支中等签就好。

结果抽签时，哇咧！一抽上来，马上全场报以热烈的掌声欢送我：

反共救国军。

拜托！几百支签呢！怎么就是会去抽到这种超级第一大烂签呢？

当然，心情不是很愉快，

但是，也不会很不愉快。

很奇怪，信仰是会进步的。

上帝不是每次都会按照我们所求所想来答应我们的祷告。

上帝保证一定会垂听，但不保证一定会应允。

但是，上帝保证祂会按祂旨意，给我们最好的安排。

有时，虽然那安排，看起来很不好，但是上帝说好就是好，不要怀疑。

你的信仰到什么程度，会决定你对上帝答案的接受程度。

我服兵役的地方，是很遥远的外岛。

四面环海，穷山恶水，夏天热死，冬天冷死。

休假只能在岛上休假，很少能回台湾。

每天举目望去，不是海，就是岩石，还有阿兵哥；

换个方向看，变成阿兵哥，还有岩石，以及海。

好像坐监牢一样，很无奈，也跑不掉，只能数馒头。

但是，至少不是抽到海军，虽然在海军服役钱多事少，可是我很会晕车晕船。

到部队以后，至少不是去带兵操练战技，或是去建筑工事，那会让我没时间念书。

服役的单位，几乎可以天天洗澡，而我很爱干净，一天不洗澡都很难忍受。

睡觉的房间是二人房，不是大通铺，还有个人书桌，而我很爱读书。

在服役的一年十个月，我读了很多很多书，学习到很多功课。

在后来的求职考试时，我以第一名的成绩高分考进热门单位，

而第二名的成绩还差我一大截。

我抽到的签，真的很烂吗？

主啊，原谅我一开始的无知，以及信心的弱小，对你信任的不足。

现今事后来看，我只能说：

上帝的旨意最美好，愿祂的旨意成全。

上帝的安排，有错的吗？

上帝的预定，有错的吗？

上帝对祂儿女，一切都是好、都是良善。

『耶和华说：我的意念非同你们的意念；我的道路非同你们的道路。

天怎样高过地，照样，我的道路高过你们的道路；我的意念高过你们的意念』

（赛55：8-9）

『我向你们所怀的意念是赐平安的意念，不是降灾祸的意念，

要叫你们末后有指望』（耶22：11）

有聪明的神学家，提出一个很有趣的名词------『猫狗神学』

其实，这不是真正的神学，只是一种有趣的描述而已。

但是这种描述，是合圣经的描述。

什么是『狗的神学』？

你照顾我、爱我、赐我很多东西。

所以，你是我的主人，我是你的仆人，要听你的话与差遣。

什么是『猫的神学』？

你照顾我、爱我、赐我很多东西。

所以，我是你的主人，你是我的仆人，要听我的话与差遣。

狗的神学，就是『感恩』的、『神本』的思考；

猫的神学，就是『应该』的、『人本』的思考。

『神本的思考』：

上帝你拯救我、疼爱我，这都是我不配得的恩典。

所以，你是我的主人，我是你的仆人，愿意听你的话与差遣。

『人本的思考』：

上帝你拯救我、疼爱我，这都是我应得的权益。

所以，我是你的主人，你是我的仆人，你要听我的话与差遣。

我们，是哪种人？

我们，努力向哪一种神学走？

『但愿赐平安的神，

就是那凭永约之血、使群羊的大牧人我主耶稣从死里复活的神，

在各样善事上成全你们，叫你们遵行他的旨意；

又借着耶稣基督在你们心里行他所喜悦的事。

愿荣耀归给他，直到永永远远』（来13：20-21）

阿们。

小小羊

• #1森 于2008/05/28 18:30
• 

• 小小羊:
  读到一半忍不住哈哈大笑,绝没嘲笑之意.
  只是以为来这里久了.知道你不是假道学,不会道貌岸然,敢承认自己的软弱也能体谅别人.敢把自己的"曾经"讲出口.光这一点,许多人就做不到了.
  并且,
  总是尽量用浅显易懂与生活化的例子帮助人更明白圣经也提供了很多省思.

• #2Nicole 于2008/05/29 07:08
• 

• 成为基督徒已经五年多了，我是在近半年来开始听唐崇荣牧师的希伯来书查经而对我们的信仰有更正确、更深一步的认识。
  在找一些相关资料的时候，连到了这个网站。
  想告诉你的是，你的文章，对我帮助很大，厘清了许多的观念，也让我许多信仰上的问题得到解答。
  我相信你不需要来自人的肯定，但我知道神在使用你。
  还是要说，谢谢你。

• #3路 于2008/05/29 11:19
• 

• 我也是很喜欢这个版，更订阅了它，以便一有新文章可以即时阅读以免遗漏，最近还向教会的关怀小组负责同工推荐此版呢！可见喜爱之程度。
  
  真的很佩服小小羊的公义正直，因着爱主的缘故，不怕得罪了世界，勇于为神辩正，我也相信神在用你，愿神赐福你。

• #4小小羊 于2008/05/29 17:11
• 

• 谢谢大家的鼓励。
  我很感动，感动到没办法多说些什么。
  
  『我为自己留下七千人，是未曾向巴力屈膝的』（罗11：4）
  
  『使你们无可指摘，诚实无伪，
  在这弯曲悖谬的世代作神无瑕疵的儿女。
  你们显在这世代中，好像明光照耀』（腓2：15）
  
  愿上帝保守每个来到我们园地的弟兄姊妹，
  恳求慈悲的天父，爱我们为我们死的主，引领我们明白真理的圣灵，
  不断赐下力量给我们，
  也不断将大量的恩典赐给我们，眷顾恩待我们，直到永远，
  阿们。

• #5基督徒 于2020/02/28 01:29
• 

• 这世界上的基督徒还是在烦恼他们各自的事，本来没什么不一样，但是当所有人都遇见了特别的问题，就会有人发现在人群当中似乎总有那么一、二人不太一样，隐约知道有所谓的「基督徒」存在这世上。
  
  有什么不一样呢？他们相信有上帝。真的吗？你说有上帝？我只是不信而已，如果我信了，就不只是现在这样。现在怎样呢？没有准备要牺牲奉献？也可能是电影小说看太多了，其实我告诉你，很可能有一天你决定信了，也不能怎样，到那时你才知道神之所以为神，因为祂是神。
  
  我们现在都相信有神了，全世界听好，我们现在要敬拜神。然后当瘟疫流行，全世界都知道每一个人都有机会遭遇这不幸，你说你终于决定愿意信了吗？但你是不能信的。我是不能信的，我是不认识神的，我什至不能见证神，但是神可以使我成为祂的见证，在我不能的事情上，祂是我的避难所，是我在患难时的帮助。
  

• #6基督徒 于2020/02/28 19:35
• 

• 不确定几年后的网路虚拟空间对话模式如何，但今日世界各国发生抢购防疫口罩风波，显示流行病毒对人类生存的威胁，这也说明了人类世界要维持无传染病源卫生环境并不容易，这和当代21世纪尖端科学自信于消灭人体病症的能力亦不合比例。
  
  暂不论是否抢得过别人，往后还有多少世纪可以容许人恣意地徜徉在自我想像的乌托邦幻境当中？我并没有特别的「感动」要说这日子不多了，因为我确实看见非常多人还是拥有各自存在已久的梦境，我们终于发现人类更渴望从镜子里看见「国际社会」统合在发扬某种「奋斗精神」的「进步」过程之中，这样的特色或可名之为20、21世纪的世界主流文化思潮。
  
  这是一种「次文化」吗？主流文化界回答说你们基督教才是濒死或已死的文化，你没读过尼采吗？总之，相信拥有特定素质属性之上帝的信徒们之存在势必对不信的人产生威胁，所以也有人认为基督教和伊斯兰教的一神排他性是导致宗教战争的两大祸首。为什么基督教不是把责任推给虚构的「上帝」？
  
  对于如此巨大而易引起争论的议题，仅提供我个人简短的答案。近日时局相当危急，历史学家眼见世界人口可能重新洗牌而认为必须表达个人的道德立场，否则就不能有绝对的神。从基督教的观点看上帝的先知立场如何？教会七日当中有一日安息崇拜的设计惯例有何智慧？七天后将有神迹吗？
  
  路加福音第三章7-9节：「约翰对那出来要受他洗的众人说：毒蛇的种类！谁指示你们逃避将来的忿怒呢？你们要结出果子来，与悔改的心相称。不要自己心里说：有亚伯拉罕为我们的祖宗。我告诉你们，神能从这些石头中，给亚伯拉罕兴起子孙来。现在斧子已经放在树根上，凡不结好果子的树就砍下来，丢在火里。」
  
  亚伯拉罕的子孙啊！我们有何伟大的传统呢？我们竟都如草，我们必枯干也必凋谢，主的道却是永存的。我们的进步宛若起点，却是终点。传道者说「你趁着年幼、衰败的日子尚未来到，就是你所说，我毫无喜乐的那些年日未曾临近之先，当记念造你的主。」就我所知在这个时代至少有一位传道人唐崇荣牧师在世晚年是很认同这句话的，原因无他，仅是上帝呼召人去做的便可免除这永无止境的虚空。而其余人呢？
  
  唉！不过是看着手中的股票快速坠落下去，再殷切期盼下一次的荣景可以顺便一起带上来。
  
  都要灭亡了啊！
  
  离弃罪恶，让基督耶稣作你的救主。
  
  「尘土仍归于地，灵仍归于赐灵的神。」愿我们在历史的进程当中，成为永生神手中的工作，与我们的主基督同得荣耀冠冕。阿们！
  

• #7基督徒 于2020/03/01 23:59
• 

• 我是属于基督教中的「好人」吗？如果是，哪一种人算是「坏人」？我觉得华人信徒有欧洲裔美国人品尝不到的特殊乐趣，造就出饶富幽默感的唐崇荣牧师，虽然也有造成异端泛滥的负面效应。
  
  不可否认的我们的性格是受到原生家庭文化环境高度影响的，不是说白种人生来比较优秀，但是西方文化有注重理性分析及服膺于客观真理的传统，所以他们看东方文化是较为低等的，甚至我看东方的圣徒殉道可能都被西方人看为「没有必要」，这不知道是该哭还是该笑。
  
  我们是在华人的语言文化环境彼此推崇，也互相鄙视，西方人注意的是他们是否可以从我们的言谈当中发现一点只有中国人知道而美国人和欧洲人不知道的事情，因为在这个全球化的时代供应链系统内部的资讯最好是互通有无，否则市场经济亦将濒临崩溃。
  
  我从小就完全不能理解为何国文老师可以从文言古书中得到乐趣，可能是喝过美国牛奶所以把脑子冲坏了吧！（假笑）庄子秋水：北海若曰：「井蛙不可以语于海者，拘于虚也；夏虫不可以语于冰者，笃于时也；曲士不可以语于道者，束于教也。今尔出于崖涘，观于大海，乃知尔丑，尔将可与语大理矣。天下之水，莫大于海，万川归之，不知何时止而不盈；尾闾泄之，不知何时已而不虚；春秋不变，水旱不知。此其过江河之流，不可为量数。...」在台湾公务员考试合格者不会没有读过这种程度的文章，大意是还困在新型冠状病毒疫情的热潮里的人不知道这瘟疫将何时止息。
  
  知识是一定会使人自高自大的，在军中不过是早半年进来的「老兵」就有资格教训「新兵」，我们连上负责重型机枪的士兵家乡是在台湾最南部的县某个知名的渔港，他的皮肤黝黑，言语粗俗，性格暴戾，喝酒之后喜欢冒犯上级，是军士官眼中的头痛人物。但很遗憾今日他没有发言权，因为他的学校教育程度很低，虽然他对重型机枪的熟悉程度是我所不及的，但此刻只能眼睁睁地看着我替他代言，我却很羡慕那挺机枪在他手中成为演习当日全据点最风光的武器，那个连发子弹打出来的声音好像建筑工地打桩机重击地盘岩层。但愿他出海捕鱼赚了钱在南台湾有自己的乡间别墅。
  
  这是读书的好处吗？知道自己还有不懂的，好像妳去法国巴黎买几个名牌包，妳知道自己比不少法国人更有钱，也知道这些钱是哪来的，却没有一元钱可以提升妳的文化素质。这是有钱的好处吗？可以诱惑人出卖她的主，好不好还很难说。这是不是自找的？妳非要坚持自己的成份是「无产阶级」，给自己制造矛盾，这是孔子、庄子还是老子的意思？至少我知道这不是哈佛历史系教授的意思。 耶稣基督失去了生命，是吗？这很难回答。如果我们不看重生命的价值为至高，我们没有立足点可以评论。那么，上帝要的究竟是什么？
  
  总之，版主认为他很幸福，这是大家都看得出来的。当然，我也必须实话实说，多数人是瞧不起这种基督徒的，多少人期待病毒在全世界大流行可以「财富重分配」，我的问题是：这就是中国人的宿命吗？一定要天下大乱情势才对自己有利？这是一种绝望的轮回观念，难道这就是孙逸仙革命的动机吗？不管时局好坏，总要借机捞一笔？有赚钱的生意当然好，但这不是重点，重要的是究竟得到了什么，又失去了什么。 圣经这本书最大的不同是作者所传的信息是和读者有直接相关的，因为作者的生命和读者的生命是直接相关的，我最近才领悟到这一点。如果妳传道没有把作者的生命传递给读者，妳的传道是失败的。为什么我可以说音乐家巴赫带领我来到神的宝座前领受祂的福音？因为巴赫对圣经的领受是合乎作者意思的，我们在这个时代有各样的辅助工具可以拆解圣经，因此我们以为这时代的解经能力与智慧肯定是最好的。而现在我可以说这样的推论是有谬误的，这整个假设、观察、实验、立论的过程是不正确的。 特别关注在北美西岸的华人教会，这是个艰难的时刻，或许诸位的思乡情怀当中亦有上帝的美意，因为我们都是祂创造的，至少在所有完全无关的关系之中，还有这一层很多人认为并不存在的关系。可能贵党有某高官的孙子在旧金山，在西雅图，在温哥华，这不打紧。We are created equal，如果只是因为我讨厌某人上帝就要审判美国，这样的神我也不信。
  

https://mickey1124-pixnet-net.translate.goog/blog/post/269194244?_x_tr_sl=zh-TW&_x_tr_tl=zh-CN&_x_tr_hl=zh-CN&_x_tr_pto=sc

发问：基督徒男友认为不须规划未来，因为不须为明天忧虑，神会开路？

问题：

我的男友是基督徒，他是一个全然降伏在神、愿意尊主为大的生命。但面对一些未来规划的问题，特别是现实层面的问题，例如是谁要离乡背景远赴异国？未来生活的方式？家人的相处？他的答案是单单交给神，不要为明天忧虑、神会开路。他承认他的想法很简单，但也是他过生活的方式。

他的回应让我思考到我的信仰核心，我不知道人哪些忧虑是自找的，因此对于“我们的本分与神的主权”有些困扰。同时又在思考，如果遇到的每件事情，我们都如同孩子般全然的依靠神，这样的生命在信心上是有锻炼，但在生命的成熟上，是否能因着患难生忍耐、忍耐生老练、老练生盼望、盼望而不至于羞愧呢？

（隐私已去除）

答：

这位弟兄的宗派名称是？

这位弟兄的信仰路线是？福音派？灵恩派？成功神学？加尔文主义？阿民念主义？

有些宗派，会使人越信越笨哦！

‘一个全然降伏在神、愿意尊主为大的生命’，

若是如此，他如何看待‘理性’与信仰呢？

依你的描述来看，他好像轻看理性、轻看规划未来？

若真是如此，怎可能真是全然降服于神、愿意尊主为大呢？

没有善尽上帝赐予的理性恩赐，做出对自己工作、生活、、、良好管理的人，

怎可能真的愿意全然降服于神，尊主为大？

有哪个国家的总统，可以面对未来的问题与各种可能性时，不预先设想、做好规划，然后只单单诉诸上帝带领，宣称不用为明日忧虑的？

所以这种基督徒当总统的话，那个国家就惨了，因为那个国家的总统，任何思考都不会超过今天，因为他不思考明天的问题。

你公司的老板，他的思考只有到今天，绝对没有对明天的思考。

这种公司，你敢待吗？

这种老板，你敢跟吗？

神的主权，从来没有废弃人本分。

当一个人诉诸神主权，可是却是废弃自己应尽的本分时，这人不是真正敬畏神主权。

‘早晨要撒你的种，晚上也不要歇你的手，因为你不知道哪一样发旺；或是早撒的，或是晚撒的，或是两样都好’（传11：6）

我们不能因为不知道哪一样会发旺，就早晨不撒种，晚上也歇手。

圣经讲的是很严格的：

不仅早上要撒种，晚上还不能歇手！

圣经就是上帝的话，你看上帝要我们尽本分尽到什么样的程度！

有些人以为‘什么都不规划’，才是真正听从神、顺服神、不跑在上帝面前，

但那是愚昧！那是说谎！那是曲解听从神、顺服神、不跑在上帝面前的精义！

因为，这些人遇到红灯，他们也一样会运用理性自动停下来，而不是祷告问上帝红灯该不该停车。

因为，这些人在学校，也不可能考前都不读书，然后考试时每题问上帝我该写什么。

我如何看待一个人的信仰，知道吗？

除了品德之外，我很认真去看一个人是越信越有智慧，还是越信越笨。

假使一个人对耶稣基督的信仰，无法使他更有智慧，那我会拒绝与这人结婚。

别忘了，丈夫是妻子的头，妻子必须顺服丈夫。

假使丈夫信得变笨，你如何顺服，而能获得幸福呢？

圣经要我们认真规划未来，因为那是人应尽的本分。

但是，我们不能认为自己的规划一定实现，不能认为凡事都在我们掌握之中。

这样才是真正‘认真尽本分，敬畏上帝主权’。

可是，依你的描述，我看不见这弟兄对你们的未来，有达成‘认真尽本分’的义务哦！

小小羊

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请问：为什么保罗华许牧师说“男女朋友”是不符合圣经的
http://www.facebook.com/notes/reformed%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E6%95%99%E5%BD%B1%E9%9F%B3%E7%BF%BB%E8%AD%AF%E9%A0%BB%E9%81%93/%E7%94%B7%E5%A5%B3%E6%9C%8B%E5%8F%8B%E4%B8%8D%E7%AC%A6%E5%90%88%E8%81%96%E7%B6%93/448110431949947

Posted by 建信 at 2013年05月22日 13:12

给建信：
依据你的文章，他反对的主要是：
1.婚前性行为（现今社会的男女朋友大量都已经会上床）
2.娱乐性约会（非以结婚为前提的约会）
关于第一点‘婚前性行为’，这也是园地的立场，而且也教导过，不再赘述。
关于第二点‘娱乐性约会’，我一样认同男女朋友应该以结婚为前提来交往，
但是，我虽然不认同现今社会上这种娱乐性约会，但是，我不能说人家要这样就一定不可以。
假使人家没上床，也没以结婚为前提，只是要当男女朋友，我们不能说人家这样是犯罪。
但是，这部分就很严重，我不能接受：
“圣经教导先立约后恩爱。世界则是教导你先爱了再说。
上帝是先与人立约，还是先与人交通几年后再看看？基督用自己的血立约，使教会（新娘）得赦免，还是祂先跟教会交往几年看看再说？套使徒保罗的话，婚姻是指著基督和教会说的。”
基督与教会，确实是基督先用血立约，而不是先与教会交往几年；
并且，男女的婚姻关系，也确实和基督与教会的关系有很多类比。
但是，‘很多类比’变成‘过度类比’，或是‘完全等同’，这是两回事。
我们与耶稣的关系，是朋友关系。
这是一种类比，但不能过度放大，变成以为主耶稣可以和我们勾肩搭背、一起对女生吹口哨、、。
类比，是有限制的。
因为，人与神的关系，有朋友关系、夫妻关系、主仆关系、、、、很多种类比。
把任何一种做过度解释，是严重不当。
基督与教会的婚姻、夫妻类比，不能过度扩大解释，拿来套用在人类的婚姻、夫妻关系上。
别的不讲，基督不会与教会做爱，但人类夫妻要做爱，不是吗？
因此，神人关系上，是‘神先爱、神先立约’，
但这不表示同样模式可以使用在所有人类关系上。
否则，照这样推的话，只有一种婚姻才唯一正确，就是‘媒妁之言，结婚当夜才见面’、‘先结婚后恋爱’。
但问题是，圣经有如此严格规定吗？
事实上，很多婚姻议题，上帝授权给各时代、各民族、各社会可以有自己的习惯，
没有硬性规定一定要如何。
事实上，关于男女朋友，圣经根本没做太多规定。
新约时代的基督徒，对很多议题，是可以非常自由的，可以不受綑绑的。
只要合乎整体圣经原则，我们可以依照个人领受自由去做。
男女朋友绝对不能有婚前性行为，这是圣经明确禁令。
男女朋友要尽量以结婚为前提，这也很合宜，就像基督徒最好不抽烟，
但不能反过来说没以结婚为前提的男女朋友就是犯罪、基督徒抽烟就是犯罪。
男女约会，只要发乎情、止乎礼，
而这个‘礼’，不仅是社会上的礼貌，还包括圣经的真理，
只要这样，我们就不能定罪任何男女朋友关系。
保罗华许牧师是好牧师，但是，有时，他会出现律法主义倾向，将圣经没有明确规定的相对领域的东西，拿来变成绝对真理教导。
正确的，我们接受。
错误的，我们不要学。

Posted by 小小羊 at 2013年05月22日 14:42

我经过十年观察基督徒的危机处理能力跟外邦人比起来
外邦人是越来越奸诈
基督徒是越来越愚笨
危机处理能力当然以外邦人取胜
不知道这是警惕吗 ??
很抱歉我说得太刺耳

Posted by 基督徒1 at 2013年05月22日 15:10

谢谢小小羊弟兄的回复
我的观念是比较传统的，认为应该是要以结婚为前提交往的。如果我今天和一位姐妹交往，但不以订婚、结婚为前提，只是因为我很喜欢她、想要在一起，或是因为教会里（或是社会上）也好多未婚情侣，别人有我也应该要有的心态，说真的，我不知道交往之后要互相了解、互相作伴到什么时候！反正不订婚、不结婚嘛，就慢慢拖吧！况且如果有身体的接触了、有接吻了，我自己是不太相信没有接下来的步骤的，我知道有些人会硬ㄠ说没有做最后一个步骤就不是性行为，但那是自欺欺人的话。

Posted by 建信 at 2013年05月22日 15:30

1.我的观念是比较传统的，认为应该是要以结婚为前提交往的
答：
个人可以有自己的观念。
重点很简单———-这些东西，是不是绝对真理？
当一个观念，我们要作为绝对真理，就必须有强烈的圣经依据才行。
否则，很容易变成制造重轭给自己背，或是给别人背。
以结婚为前提来交往，只要自己清楚自己的观念是属于相对领域，不是绝对真理，不能要求别人也这样照办，那就可以了。
2.况且如果有身体的接触了、有接吻了，我自己是不太相信没有接下来的步骤的，
答：
同样的，不要把相对领域，变成绝对真理。
圣经明确规定的，就是‘禁止婚前性行为’。
什么是性行为？
社会上大致有一致的看法，就是有碰触到性器官。
爱抚虽然未必等同于性行为，但大致也属于这领域。
其他的，我们只能说——-越亲密的身体接触，越容易引发实际性行为的危险。
可是，多亲密的身体接触才危险？
多不亲密才安全？
圣经根本没讲，我们人人状况不同，不要把相对当绝对，变成重轭。
否则，不可接吻，因为有引发后续的危险，那我可不可以说牵手也会？
那么，继续规定不可牵手，以免引发危险，那我可不可以说眼睛看见对方也会？
就算是看见，古代认为看见女生露出手臂就有引发性欲的危险，那是不是男生都该蒙眼睛、或是女生都该穿长袖？
更甚至，我可不可以说就连和对方讲话，有时都有引发性欲的危险，或是连思念对方都会，那是不是不可讲话、甚至脑子该割掉？
圣经要我们做的，不是‘绝情绝欲’，而是‘正情正欲’。
任何感觉欲望都可以，只要用圣经检验，合圣经的可保留，不合圣经的要去除，
一切回归真理，就是这样。
有时，我们要逃避诱惑。
但有时，我们要面对世界，而拒绝错误。
如何分辨，要有智慧。
有人教育小孩，面对报纸一切肮脏污秽的讯息，都剪掉，然后才给小孩看。
这样的小孩，长大以后，就能活在有罪的人间？
鼓励男女朋友要避开诱惑、要尽量避免危险的环境、身体接触要有分寸、、、，这都是好的。
但变成绝对真理，要求人人都要遵守，这就变成重轭！我们不得效法！
没有人能活在重轭里。
否则，主耶稣不用来世界上。
因为，当时的犹太人就已经被各种人为的教条重轭压得喘不过气来了。
假使靠重轭就能得救与成圣，主耶稣根本不用来，
因为一大堆社会重轭一缸子，问题是，有谁能靠重轭称义与成圣？
天主教把主耶稣、保罗之类的独身，从相对领域变成绝对真理，要求所有神职人员都要遵守，这重轭的结果，就是使天主教爆发大量神职人员性败坏的温床之一。
我们一定要谨记‘唯独圣经’的观念—–一切教义，都要从全本圣经来建立；
一切议题，都要用全本圣经来检验。
因为敬虔，就规定出很多没有圣经依据的东西，这是不行的。

Posted by 小小羊 at 2013年05月22日 15:55

美国人的婚姻普遍幸福程度很高，但是美国各州政府也纷纷通过了同性婚姻合法化，台湾的教会就不该只愿意在自己设定的规则里建构理想的情况，而不解释为什么信徒的努力坚持并没有造成预期的结果。
不信的人也知道钻木可以取火，信的人还要先祷告才愿意相信，这就是迷信了。有没有可能刚好就是因为刻意强调婚姻的幸福，使得同志运动者也非幸福不可？一般说来愈有计划可以成功的人愈不愿意被婚姻“迫害”而成为“受难者”，这样的人很少会愿意跟某一类型的基督教徒结婚。
如果结婚的对象以“殉道”为人生标竿，那就更矛盾了。所以此事唯一合理的解释是：因为婚姻在上帝的手中，所以更要努力奋斗促成幸福美满的人生。

Posted by 基督徒 at 2013年05月22日 21:57

哈哈!这种男友还真是稀有动物。
按照一般人的观点他绝对不是好的结婚对象，
使徒保罗说：
只是我先前以为与我有益的、我现在因基督都当作有损的。
不但如此、我也将万事当作有损的、因我以认识我主基督耶稣为至宝。我为他已经丢弃万事、看作粪土、为要得着基督．Phl 3:7-8
所以这位男友可算是个好基督徒，但不是好的结婚对象。
要如何取舍就看发问者自己了。

Posted by 新人 at 2013年05月23日 09:52

所以这位男友可算是个好基督徒，但不是好的结婚对象。
答：
大错！
经文引用也大错！
为主把万事看做粪土，不表示基督徒就不用努力尽本分。
认真把文章读懂！
遇到红灯，要先祷告问上帝，才知道能不能通行的，叫好基督徒，还是白痴？
当一个信仰，使人越信越笨，他就不是好基督徒，
因为表示他信错了，开始以神之名来神功护体。
有问题，欢迎发问。
想教导，一律从严。
下次我直接删文，不再纠正。
对了，我再加一个讯息好了：
这封信是有下文的，在一连串信件往返之后，我终于发现，她男友是异端，不是基督徒。
好基督徒？
多用点脑袋，不要太快认为谁就是好基督徒。

Posted by 小小羊 at 2013年05月23日 10:51

直接删除新人的回应。
换笔名来躲？
别傻了！
至于保罗是不是好结婚对象？
我回答你好了——-保罗是那种不规划未来的人吗？是像你这种阅读能力有问题的人吗？
不要以为使用理智就是属地，不用理智就是属天。
若是如此，考前不用读书，考试时叫上帝给答案的烂人，不就是最敬虔？
不要以为开口闭口上帝、耶稣，就是敬虔爱主的人。
越信越笨的，一定信错！
因为，上帝痛恨愚顽人。
上帝拯救愚昧人，不是要人继续愚昧，更不是要人越信越愚昧，
而是要从愚昧变成有智慧。

Posted by 小小羊 at 2013年05月23日 12:06

要如何取舍就看发问者自己了
======================
基督教正统的三位一体教义既非“理论”或“学术”，亦非“方法”或“应用”，所以传讲三位一体教义不等于是激发理论与实务之间的正反对立。
如果从“有学术保证的比较可靠”出发，终点将可能是“罗马天主教的神父守独身更有保证”，和罗马天主教合一的基督教会之立场就虚幻不实了。
宗教和学术互相引证博取名声，结果也可能是两败俱伤。

Posted by 基督徒 at 2013年05月23日 16:08

〈“男女朋友”不符圣经〉那篇文章为Martin Tu所写，其中只引用了保罗华许牧师一句话：“约会我们定义为‘娱乐性约会’。想约会的男孩，他想要的是：现在就享受女人只能给要负责任的男人的特权。”
根据Martin Tu给的讲道影片（2/6基督徒生命系列），保罗华许牧师并未提到以下这些话：“圣经教导先立约后恩爱。世界则是教导你先爱了再说。上帝是先与人立约，还是先与人交通几年后再看看？基督用自己的血立约，使教会（新娘）得赦免，还是祂先跟教会交往几年看看再说？套使徒保罗的话，婚姻是指著基督和教会说的。”这段应是Martin Tu自己的看法。
但是不是保罗牧师曾在其他地方提到这样的观念就不确定了，但至少在这篇文章里是作者自己的看法（保罗牧师的话他用了引用的方式）。
不过确实，保罗华许牧师说约会是违反圣经的（从影片43:20开始提到他对约会的观念），只是他举例时是以十六岁少年出于对女生好奇而想做的“娱乐式约会”，他是不是也反对成熟双方以结婚为前提进行的约会，根据Martin Tu给的资料，其实没有谈到。

Posted by 天路客 at 2013年05月23日 17:34

不过比较好奇的是，几岁以后才可以交男女朋友？十几岁的青少年适合交男女朋友吗？在现今的教会里，十几岁的青少年交男女朋友的还是大有人在，正值精力旺盛的这个年龄阶段交男女朋友，实在蛮令人忧心的。

Posted by Lawrence at 2013年05月23日 18:37

在神的国度里，人本主义者真的变得脆弱与无知；求主怜悯不让我落入那样的景况!

Posted by Billows at 2013年05月23日 22:23

关于〈“男女朋友”不符合圣经〉那篇文章，翻译者已确认只有这段文字出于保罗牧师：“约会我们定义为“娱乐性约会”。想约会的男孩，他想要的是：现在就享受女人只能给要负责任的男人的特权。”（2/6基督徒生命系列）”
其他部分是Martin Tu所写。
至于保罗华许牧师对男女朋友的立场，这段问答也供各位参考：
提问者：
我有两个问题请教：1.“圣经教导先立约后恩爱。世界则是教导你先爱了再说。上帝是先与人立约，还是先与人交通几年后再看看？基督用自己的血立约，使教会（新娘）得赦免，还是祂先跟教会交往几年看看再说？套使徒保罗的话，婚姻是指著基督和教会说的。”也是出自保罗华许牧师的教导吗？可否告知出处？
2.保罗牧师在讲道影片（2/6基督徒生命系列）43:20开始提到他对约会的观念，只是他举例时是以十六岁少年出于对女生好奇而想做的“娱乐式约会”，他是不是也反对成熟双方以结婚为前提进行的约会？根据影片，其实没有谈到，请问是否在其他地方有相关论述？可否引介，谢谢。
REFORMED基督教影音翻译频道：
1.那部分不是出于保罗华许牧师，这部分是我写的，这是类比，是出于以弗所书，请参阅(弗5:32; 何2:19)。
2.我翻译保罗华许牧师的讲道到今天，我尚未听过他提到以婚姻作为前提的交往这件事的评论。如果有我会再跟妳讲。
………………..
所以，我认为，要单凭保罗牧师那段话得出“‘男女朋友’不符合圣经”这样的结论，有点失之武断了。
以上谨供大家参考。

Posted by 天路客 at 2013年05月24日 11:22

几岁以后才可以交男女朋友？十几岁的青少年适合交男女朋友吗？
答：
面对所有问题，我们通通都要先想一件事，就是—–圣经怎么说？
所以，圣经有没有规定几岁可以结婚、几岁可以交男女朋友？
没有规定，不是吗？
接下来，就要看国家法律、社会习惯与善良风俗了。
只要是不违反圣经的国家法律，我们都必须遵守，因为圣经叫我们要‘顺服在上掌权者’。
不违反圣经的社会习惯与善良风俗，我们也都必须尽量遵守，因为基督徒不是怪人，要尽量凡事与众人和睦。
所以，国家法律，当然有规定几岁以后才能结婚，这样，青少年时期，原则上是不能结婚的。
但是，男女朋友呢？
国家法律有规定几岁才能当男女朋友吗？
没有！
社会习惯与善良风俗呢？
这点就有趣了，因为各时代不同。
基本上，男女朋友，要尽量以结婚为前提而交往。
问题是，青少年期的男女朋友，他们是否已经考虑未来要以对方为结婚对象而交往？
就算是以结婚为前提而交往，青少年期就成为男女朋友，随着年龄增加、成熟度增加、个性变化、未来学校科系差异、就学地点变化、进社会后的变化、、、，
这些，有办法使一对青少年继续持续下去吗？
其实，依照一般实际状况，青少年期的男女朋友，后来能进入婚姻的，其实不多。
基本上，我不是很赞成青少年期就成为男女朋友，毕竟成熟度与判断力太差，
但是，这不是绝对真理。
我对自己家里小孩的立场，从小就告诉他们——
1.假使你们喜欢上那个异性，请先带回家给爸爸妈妈看一下，我们会给你们建议，之后再成为男女朋友
2.基督徒要和基督徒结婚
青少年期，喜欢上异性，这不足为奇。
但是，这未必就表示能成为男女朋友，也不表示进能进入男女朋友关系。
虽然我不赞成青少年期就有男女朋友，但我也一样不赞成一味禁止。
尽量事先就让小孩知道父母的立场，对小孩做好教育，把道理讲清楚，这样可能会比较好一点。

Posted by 小小羊 at 2013年05月24日 17:03

我有认识一个女生 她是基督徒 但是因为想要绿卡就嫁给网络认识不久的白人 牧师曾阻止 但失败 想请问万一有天她被家暴或是不好的事发生我们需要帮助她吗?因她自己的私欲而造成别人的困扰 身为基督徒该如何看待?不可否认 这世上很多悲剧都是因私欲而生 而我们又必须浪费上帝给我们保贵时间与生命去帮助..我也知道不能袖手旁观或没有爱心..但绝的有些事真的攘人很看不过去

Posted by 迷惑 at 2013年05月24日 20:51

给迷惑
我不是要解答你的迷惑，只是分享一点感想，如果造成你更多迷惑，那很抱歉，希望有弟兄姊妹可以解答。
这世上很多悲剧都是因私欲而生 而我们又必须浪费上帝给我们保贵时间与生命去帮助
…………………..
为什么那样叫做浪费时间与生命呢？
耶稣道成肉身、传福音、为我们钉十字架，不正是为我们这些罪该万死的人“浪费”了他的时间与生命吗？
我们难道没有因为私欲而犯错的时候吗？（我常常有耶）
那样的时候，若是可以，我会很有骨气地一肩担下来，拒绝所有人帮忙，
但若是力不能胜呢？
我想也有可能会在别人愿意浪费时间与生命帮助我的时候，感到羞愧，并感谢。
我不会愿意浪费时间帮别人出于私欲犯的错擦屁股，那叫滥好人，不叫爱心，
但我应该会愿意浪费时间规劝犯错的人悔改，然后陪伴他一起弥补过来。
因为主耶稣也为我这样做了。

Posted by 天路客 at 2013年05月24日 21:59

但是因为想要绿卡就嫁给网络认识不久的白人
===================================
这种白人不见得每一个都比我们坏，只是为了在异乡居留而闪电结婚，实在是太冒险了。
有时候一点点常识就很有帮助，不必加上多么敬虔伟大的理由，否则结婚之后可能要拿圣经往对方的头上砸过去。
怎么说“我是基督徒所以要跟基督徒结婚”呢？如果双方都以敬虔为得利的门路又假冒为善呢？这样要结婚很多年，孩子都长大以后才会发现。
对方就像是一面镜子，如果你真的是一个基督徒，你很快就可以看见自己的真实形像，而不是一定要去教会参加祷告会才看得见。
有时候牧师看见了你看不见的，有时候你看见了牧师看不见的。

Posted by 基督徒 at 2013年05月24日 22:44

基督徒找基督徒结婚我赞成 但是要看出一个人事不是基督徒是很难的 不是因为他懂圣经 团契 教会常出席 而是经过一些事件 才能看出 基本上就算基督徒也是会跌倒 所以找对象真的比登天还难!

Posted by 迷惑 at 2013年05月25日 18:28

谢谢小小羊，请问‘圣经要我们认真规划未来’有哪一段的经文根据？

Posted by mowindchoo at 2013年05月27日 19:52

我想到其中一段经节，提供参考~~
箴言
21:5 殷勤筹划的，足致丰裕；行事急躁的，都必缺乏。
21:5 The thoughts of the diligent tend only to plenteousness; but of every one that is hasty only to want.

Posted by Allen at 2013年05月27日 20:33

请问‘圣经要我们认真规划未来’有哪一段的经文根据？
答：
本文里就有了啊：
‘早晨要撒你的种，晚上也不要歇你的手，因为你不知道哪一样发旺；或是早撒的，或是晚撒的，或是两样都好’（传11：6）
另外，主耶稣自己也讲了啊：
路加
14:28 你们哪一个要盖一座楼，不先坐下算计花费，能盖成不能呢？
14:29 恐怕安了地基，不能成功，看见的人都笑话他，说：
14:30 ‘这个人开了工，却不能完工。’
14:31 或是一个王出去和别的王打仗，岂不先坐下酌量，能用一万兵去敌那领二万兵来攻打他的吗？
14:32 若是不能，就趁敌人还远的时候，派使者去求和息的条款。
有人以为雅各书这段话是叫人不用规划未来，但那根本就是错解经文：
4:13 嗐！你们有话说：“今天明天我们要往某城里去，在那里住一年，做买卖得利。”
4:14 其实明天如何，你们还不知道。你们的生命是什么呢？你们原来是一片云雾，出现少时就不见了。
4:15 你们只当说：“主若愿意，我们就可以活着，也可以做这事，或做那事。”
4:16 现今你们竟以张狂夸口；凡这样夸口都是恶的。
雅各书这段话是禁止人以为自己的规划就一定可以成就，忘了上帝才是真正掌管者。
这段经文不是叫人不要规划未来，而是要人‘努力规划未来，但要敬畏上帝主权’。
努力尽本分、努力规划未来，但要敬畏上帝主权，
这样的观念，会很难懂吗？
这不是圣经里随处可见的东西吗？
约瑟、大卫、但以理治国，通通都不用规划未来，当个凡事不做计画的人？
约瑟预知未来的丰年荒年，然后都不做规划？
大卫建圣殿，都不做规划？他没努力去累积金银财宝和建材给儿子所罗门去用来建圣殿？
但以理身为三朝宰相，可以毫无规划就能当宰相？
你愿意选一个从不规划未来的总统，还以为这叫好总统？（连未信者都知道这叫白痴，结果基督徒却不知道？）
难道我的文章，还无法使你清楚这种废弃理性的错误之处？
那种‘废弃理性’，以为‘理智属魂，是低等’的错误属灵观，
常常来自主张‘灵魂体’三元论的宗派，
这种教导，常会害死人，使人越信越笨。
康来昌牧师有些话，很值得大家深思：
“基督徒重生得救后，要如何成长成德成圣？（华人）教会常犯两个错误。一是律法主义，一是无为主义（Quietism）。”
“华人教会中对信仰认真的人，常受盖恩夫人的无为主义影响，以为如要过得胜的、正常的、属灵的基督徒生活，就得“无为而治”、“顺其自然”、“听天由命”（命＝自然＝圣灵）、“放手让神”（Let go and let God）。无为主义认为，“立志”、“努力”、“刻苦”、“效法”等，是“魂的工作”、“老亚当”，无用而有害。宋尚节写的诗歌“灵里生活”，有这样的句子：“不是自己努力挣扎，是主里面动工；不是自己模仿基督，是主里面长大”；倪柝声“正常基督徒生活”中有如此的提醒：“神已经什么都做成了，这样的启示就结束了人自己的努力”（42页），“如果我们认识我们在基督里的事实，我们便不会在为着要进入而努力了”（45页），“不管人下多么大的决心，要使自己得神的喜欢，他的志愿只不过带他到更大的黑暗里面”（172页），“如果我们必须用那么多的力量，来过基督徒的生活，那不过是说，我们所过的并不是真正的基督徒生活”（同上）。
笔者在青少年，深为情欲所苦（现在仍然是），初次看到倪、宋这种无为主义的话，欣喜若狂，原来过圣洁得胜的生活很简单，只要看“自己是死的”（罗6:11），只要“顺着圣灵而行”（加5:16）就得了。“少年人用什么洁净他的行为呢？”（诗119:9）,“就是不要努力”！不要努力，放手让神。
狂喜很快便为绝望，我没死啊！顺不了圣灵啊！怎么办？
无为主义的下一步是五旬节派的圣灵教义，你只要被按手说方言，有了这“二度祝福”（第一度是重生），基督徒就得胜成圣了。
无为主义和二度祝福的教训不合圣经”
“无为主义和二度祝福的教训，是王阳明道德约化论的“灵恩版”，他们都主张，只要意志纯化，（看自己是死的），拱手垂裳可天下治，“我欲仁，斯仁至矣”，“吾性自足，不假外求”。一个有神，一个无神，似乎南辕北辙，但在“不需用功夫”上，二者有惊人的相同错误。”
“神恩一定使人勤快而不是无为”
基督徒的成长
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=read&bid=5&msgno=57
“即使不是故意犯罪，希望事事都有个异象、声音、神蹟来确定神的旨意，仍犯了两个错误：
第一，把自己从成人变成孩子。不用那在圣灵光照和神的话语管束下的心智去思想、考量、判断，而想靠外在的兆头行事，实在是极其幼稚和不成熟。
第二，更危险的是，想要用奇特经验来确定神的旨意，很容易上魔鬼的当。《申命记》十三章指出，异端的产生，就是有人因着神蹟的发生，去“事奉素来不认识的别神”（申十三2）。 ”（出自康牧师‘再论神的旨意’）
“我们要等候神。但什么是等候神？ 、、、、
等候的时候，不是什么都不做：
“弟兄们哪，你们要忍耐，直到主来。看哪，农夫忍耐等候地里宝贵的出产，直到得了秋雨春雨。”（雅五7）任何一个农夫在等候地里出产之前，当然是先撒种、耕耘、浇灌、修剪、施肥、除草、除虫，绝对不是什么都不做，就坐着等着地里长出东西。农夫更知道即使一切都做了，若没有雨水滋润，依然得不著收成。农夫不是守株待兔、袖手旁观的等候，而是殷勤工作、有目标、有盼望的等候。
正如保罗说：“我栽种了，亚波罗浇灌了，惟有神叫他生长。可见栽种的，算不得什么；浇灌的，也算不得什么；只在那叫他生长的神。”（林前三6-7）栽种了、浇灌了，仍可能一无所成，除非神使他生长。但栽种、浇灌是必要的。不要因为只有神能使他生长，而不栽种浇灌；也不要因为自己的努力，而把功劳放在自己身上，荣耀要归给主。
“若不是耶和华建造房屋，建造的人就枉然劳力；若不是耶和华看守城池，看守的人就枉然警醒。”（诗一二七1）我们要建造、要看守，但神如不成就，一切都是枉然。而神的成就，并不排除，反加重了我们建造、看守的决心和毅力。 ”
什么是等候神？
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=read&bid=5&msgno=11
连上帝对未来都会有计画与规划（主耶稣的降生与救赎大功，可不是上帝临时起意、随看随做，而是早就计画好了），我们身而为人，是照上帝形象造的，有尊贵的理性在身上，怎能反而废弃理性，成为一个凡事空等、从不规划未来的懒人，还以为这叫敬虔？

Posted by 小小羊 at 2013年05月27日 20:53

有人要去钻木取火，有树木的人就该提供树木，而不是圈地为王，把珍贵的木材砍下来盖一座富丽堂皇的“祷告殿”，那个叫做“占著茅坑不拉屎”。

Posted by 基督徒 at 2013年05月27日 22:06

对于男女交往,是否要先定义何谓男女交往?
是像教会内弟兄与姊妹之间这种正常的,灵性上的交往
还是如同外邦人,是会牵涉到肉体上的接触,一垒,二垒,三垒等等
圣经是没有讲可不可以牵手,可不可以接吻…等等
但圣经说,不论丈夫或妻子,都没有自己身体的主权,乃在自己的另一半不是吗?
如果按字面解释,那标准还很宽
但如果当成原则来解释,那标准就不是那么宽了

Posted by Barton at 2013年05月29日 11:51

给Barton：
不好意思，请问你要表达的是？
你是表‘认同’这篇文章、或是哪个人的回应、或是哪段回应？
还是表达‘反对’这篇文章、或是哪个人的回应、或是哪段回应？
关于‘男女交往’，这篇文章与回应里讨论的，都是‘男女朋友的交往’，
不是单纯弟兄姊妹间的相处，不是吗？
难道你在教会里，会把弟兄姊妹情谊，说成‘我和你交往’？
‘交往’，这词汇，会使用在一般不涉及男女感情的关系吗？
或是你对词汇的使用就是和一般人不同，而且还能正常在社会与教会里生存？
至于‘肉体的接触’，你的意思是基督徒男女朋友不可以牵手、不可以接吻？
假使你是这样主张，我只能说：
你看不懂我的文章与回应吗？
你能有效回答我提出的那些问题吗？
至于你引用的经文，是在讲什么，知道吗？
是在讲‘夫妻’，不是男女朋友；
而且是在讲‘做爱’，不是牵手亲吻。
除了夫妻，除了性爱，有谁能宣称对对方拥有身体的主权？
你是不是把经文误解、误用了？
假使你想将重轭放在别人身上，你找错地方了。
这园地不是让不认同者来放重轭给人背的地方。
我讲过很多次：
发问从宽，教导从严。

Posted by 小小羊 at 2013年05月29日 12:49

给Barton：
这里是学道的好园地，而且可以安心的学道，不是我们要怎样就怎样，请您先看(设立宗旨与管理说明)
另外针对您的发言，我想请问您，圣经所教导的真理算不算一言堂?有打折讨价还价的空间吗?您怎嚜看呢?还是您认为真理可以是你对我也对。这样可以那样也可以?如此看来，真理还算真理吗?
小小的提醒!

Posted by 不配 at 2013年05月31日 09:31

给Barton：
由于你不认同我们，所以删除你最新的回应。
你放心，这里绝对是你所谓的“一言堂”！
而且不是今天才是，是一开始设立就是。
在‘设立宗旨与管理说明’分类夹里，规定都讲得很清楚，是你自己没看（或没看清楚）而已。

Posted by 小小羊 at 2013年05月31日 12:10

车祸被害宣教士的追思礼拜上说‘这是上帝旨意’，有何不对？

有位外国宣教士在台湾服事。

有天骑摩托车时，遭酒驾小货车司机撞击，坠落桥下溺毙。
追思礼拜时，主持丧礼的牧师说：
“这是上帝旨意”。
有牧师对此强烈反感，认为这种说法：
“对失去儿子的父母来说，根本没有任何安慰；
对那些参加追思礼拜的人而言，也没带来盼望。”
这都是台语长老会的牧师。

我很惊讶的是——-
在丧礼上，讲出这是上帝旨意，有什么不对？
为什么身为长老会的牧师，对此竟然强烈不能认同？

台语长老会，属于加尔文主义阵营。
加尔文主义对‘上帝主权’的相关教义，非常看重。
宇宙间没有任何一件事情，是脱离上帝主权掌管而能独立发生的。
因此，不论祸福、不论生死，一切都是上帝掌管。
如果上帝不点头，麻雀不能掉落；
麻雀会掉落，就是上帝许可。
除非上帝许可，否则撒旦不管如何想攻击约伯，就是动不了约伯一根汗毛。
然而，即使上帝同意撒旦可以攻击约伯，撒旦的攻击也确实残酷猛烈，
但是，撒旦就是越不过上帝设下的底线，无法想怎样就怎样。

我们都不希望悲剧发生，
然而，有时麻雀就是会掉落、天使就是会折翼、约伯家就是会死人。
这一切，当然都是上帝旨意！

差别在哪里？
差别在上帝主权行使，可以有二大类四项目：
一、 积极性的
1. 计画：上帝计画主耶稣救赎大工
2. 引导：上帝引导亚伯拉罕到迦南地
二、 消极性的
3. 许可：上帝许可撒旦攻击约伯
4. 任凭：上帝任凭法老的心刚硬

有些时候，我们可以比较清楚知道这种状况是上帝积极性还是消极性的，
好比：
法老的心刚硬，这当然不是“法老心很软，是上帝采取积极的预定，
去法老心中搞鬼，硬把他搞成刚硬，使他从好人变成坏人”。
好比：
犹大卖主，这当然不是“犹大根本就不想卖，是上帝采取积极的方式，
去他心中引导成想卖，使他从好人变成坏人”。

但也不少时候，我们不易得知这是上帝积极性还是消极性的预定，
好比：
天灾人祸的发生，未必就是上帝积极性的刑罚（像以色列、犹大亡国），
有时可能只是上帝消极性的许可（像火车出轨过世的人）。

因此，是积极性的上帝旨意，还是消极性的上帝旨意，
我们未必容易知道。
但是，起码我们要清楚一个观念：
不要一听到‘上帝旨意’、‘上帝预定’这种上帝主权的词汇，
就以为一定是‘积极性’的。

以这位外籍宣教士的悲剧而言，
我们当然不会随便认为这是上帝积极性要使他死、或是要刑罚他。
这是别人犯罪，无辜者受害的状况。
然而，这件事会发生，也确实是上帝许可之下才会发生。

可是，在丧礼上，面对这宣教士的悲剧，说出这是上帝旨意，
就‘不能安慰人’？‘不能给人盼望’？

我示范两种说法：
1. 这是上帝旨意，这宣教士因为有罪，被上帝管教、刑罚，
所以才会遭此不幸，我们都该引为鉴戒。
2. 这是上帝旨意，我们虽然不明了，也很舍不得，
但我们深信上帝必有美好意思，
所以才带我们敬爱的牧师回天家，让他息了世上一切的劳苦，
而且我们相信上帝必定继续带领我们向前。
现在我们虽然暂时不能与他相见，但未来我们会到天家与他团圆。

这两种都有圣经依据，但通常而言，
第一种说法，通常在丧礼上当然不太能安慰人，
但是，我也不相信有牧师会那么“白目”。
可是，第二种说法‘不能安慰人’？‘不能给人盼望’？
若是如此，那么，‘我知谁掌管明天’这首诗歌，
又怎能感动千千万万主的儿女，使大家获得安慰与盼望呢？

(一)
我不知明日将如何，每时刻安然度过；
我不求明天的阳光，因明天或转阴暗。
我不为将来而忧虑，因我知主所应许；
今天我必与主同行，祂深知前途光景。

(二)
我不知明日将如何，或遭遇贫苦饥饿；
那看顾麻雀的恩主，必随我时刻看顾。
我前程虽经历水火，或快乐或有灾祸；
但我主引导我路途，祂宝血将我涂抹。

[副歌]
许多事明天将临到，许多事难以明了；
但我知主掌管明天，祂必要领我向前。

亲爱的弟兄姊妹们！
我们有多相信上帝掌管？
我们有多信任上帝绝不做错事？
我们有多相信即使贫苦饥饿、患难灾祸，主依然与我同行，安慰扶持？
我们有多相信上帝旨意最美好，虽然我不明了？

假使信了一辈子，面对上帝旨意所临到的苦难悲痛，
依然耿耿于怀、无法接受、甚至愤恨不平，
那么，我们真的有在信靠、信任那个掌管一切的主宰吗？

一九五六年，有五位非常优秀、深具爱心的宣教士，
被人发现死在南美洲厄瓜多尔的热带丛林里。
尸体全身腐烂，到无法辨识的程度。
大家只能从身上的衣物、手表之类，来辨认谁是谁。
这五名宣教士全都是被矛枪刺死。
其中有一位，死时才只有二十九岁。

在事件发生二十五年之后，有人去访问这些遗孀。
她们讲的话，几乎都一样：
‘我仍不明白神为何让这样的事发生，
但我知道这一切乃是为彰显祂的荣耀，这就够了’
有一位还这样讲：
‘你真能信得过神本身及祂允许你所遭遇的一切？
神怎么让这样的事发生？
问题出在我们不认识神。
这是主权的问题，
我们是否真的降服在祂的旨意下？’

同样是面对宣教士过世的悲剧，
有牧师无法接受丧礼上讲‘这是上帝旨意’，
但也有当事人妻子（更痛苦的人）却深深信仰‘这是上帝旨意’。

悲剧过世者的丧礼上讲这是上帝旨意，不能安慰家属？不能使人获得盼望？
真的吗？

再贴一次：
‘问题出在我们不认识神。
这是主权的问题，
我们是否真的降服在祂的旨意下？’

我们的信仰，是否能让我们坚信‘若是天父不许，没有一只麻雀会掉落’？
而万一麻雀掉落了，我们的信仰，是否能让我们降服在上帝旨意之下？
即使流泪，即使不懂，依然深信！
深信———祂的旨意最美好，虽然我不明了。

愿上帝帮助我们，更加爱祂敬畏祂，伏在祂脚前

注：
虽然上帝主权行使的观念使用‘积极’、‘消极’这种词汇并不理想，
但我们可以感觉出那种意思即可。

推荐阅读：
《有时，麻雀就是会掉落————给受过性侵的姊妹》

小小羊

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#1 Brandweer 于 2019/02/14 09:27

Brandweer
小小羊兄 新年快乐，

这是Brandweer。

小弟阅读此文，仍需提醒一种状况。
若 羊兄以为，该回应违反圣经，或是偏离主题，恳请 及时删除，以免破坏园地。

无视积极预定与消极预定，因而陷入宿命论，“偷懒摆烂”等“牴触圣经原则”状况。

已知，圣经于诗篇，箴言，罗马书，雅各书，帖撒罗尼迦前后书等地，屡次谴责“偷懒摆烂，耍废，无视本份，无视责任荣誉”等状况。
“可以改变”与“不可改变”领域，做法不同，

且自身当然愿积极改变“可以改变”领域，以免羞辱上主之名。
若自身未有积极清除自身错误观念，毫无疑问，羞辱主名（我本人，“并不”干净，清白）。

当此种“麻雀掉落”状况发生，“可以改变”领域已经找“不”到，
（排除“没有尽全力找方向，尽全力打拼，尽全力预防灾祸”等状况）
当事人于周边人士，甚至基督徒社群中，已经失去“好名声”，
甚至“努力尽责寻找方向，拼死拼活而仍未果”，
导致他人（结果导向，凡无结果，皆为失败）以诗篇，箴言等谴责“偷懒”（因为没有结果），
当事人对外行动受阻。

如同龟兔赛跑，两位选手，天生基因有差，
兔子“不”轻敌，“不”睡觉，尽力跑，
一般人，一般基督徒，“早已忘记”乌龟也是上帝好管家。

请问如何做较好，较为符合圣经？
（已知基督徒需要维持在外好名声）

或若一切状况无法改变，仰望来生，如同约伯，不知是否合宜？
毕竟，小弟本人，不想被外界未信者认为参与“老鼠会”，“黑道”，
或“贩卖虚假希望”，“盲目自尊自信，自以为是，妄自尊大，忘记自身状况”。

感激不尽。

–Brandweer 1. 面对‘不能改变’的，只能求主赐下力量，使自己平静接受

2.我们无法改变别人想法，常常只能调适自己心境

3.别人的负面评价，有时是正确，有时是错误。
是否正确，请找身边智慧人帮忙评断。
主耶稣的行为，当时也有人给负评价。

4.不要做个‘白目’的人
（台语，意思是大致是‘讲出不得体的话、做出不得体的事、不懂得看当时状况’）
类似的台湾俗话，还有一句，就是：
‘不打勤，不打懒，专打不长眼’
（意思大致是就算你懒惰，人家也未必会骂你处罚你，
可是，假使你搞不清楚状况，不得体，那么，人家就会整你）

为避免议题偏离，我只回答到这里，
这议题就此打住。

#2 wupoi 于 2019/02/15 04:57

wupoi
约伯记 1:21 说：“我赤身出于母胎，也必赤身归回；赏赐的是耶和华，收取的也是耶和华。耶和华的名是应当称颂的。”

当神收走约伯的财产及儿女时，约伯仍能发出：“耶和华的名是应当称颂的！”这样的话语。因为他明白生命是神给的，也是神亲自收走了，一切都是神的主权、神的旨意，虽然他不明白为何神这么做，但仍顺服、敬畏、颂赞神。

#3 天路客 于 2019/02/15 09:03

天路客
反对宣教士车祸被害“是上帝旨意”，背后可能隐藏着行为主义（律法主义）的思想。
他可能这么想：
宣教是好事、是伟大的事，宣教士却死于非命，
好人受苦实在太没道理，而上帝当然不会没有道理，
所以这不是上帝旨意。

这样在看待苦难的人，通常也会自以为义，
他若享福，会认为是因着自己乐善好施、忠心事奉，是理所当然的；
他若受祸，要嘛都是别人造成的，要嘛就是上帝搞错了，再不然，就是自己犯罪了。

然而，这是一个罪恶的世界，我们都是罪人，吃苦受祸岂不是应当吗？
人岂有什么“义行”，是足以换取一生福乐的呢？
与其问上帝为什么容许苦难发生？
是不是更应该问：
上帝为什么容许我们还存留在这世上？
我们凭什么或多或少仍得到上帝恩赐幸福快乐的日子呢？

从古到今，只有一个人配得上帝赐给他恩典，
他没有罪，他完全遵守了上帝的每一条律法，
他比世上任何一个人（包括约伯）都还要有资格过著幸福快乐的日子。
但他的下场如何呢？
他在世上的日子，贫穷、劳苦、被排斥、受嘲笑、遭背叛……
最后更被鞭打、被钉，惨不忍睹死在十字架上！
他是我们的主耶稣，是我们的上帝！

旧约告诉我们：上帝的旨意，你没资格过问，因为你不是上帝。
新约告诉我们：上帝的旨意，远超过你能想像的良善，因为祂亲自到人间解决你的苦难。

#4 爱教父的路人 于 2019/02/15 16:59

爱教父的路人
改革宗电视台有翻译一段影片：

“最重要的事”：NBA 雷霆队助理总教练蒙蒂‧威廉斯 Monty Williams Speaks at Wife funeral

这是一位篮球教练在太太葬礼上发表的颂词。家属或好友发表葬礼颂词是美国一般的丧葬环节。太太因为一场车祸事故而身亡，先生和孩子全家感到非常难过。

对于妻子不幸的遭遇，先生悲伤但没有怨言。他在家属颂词上多次强调上帝叫“万事都互相效力”，他说他们夫妻共同经历过不如人愿的事，但他在当中明白上帝确实是爱他们，人们会有面对艰难痛苦的时刻，但人们需要的是主。

我觉得虽然这是一篇平信徒发表的葬礼颂词，内容却有着接近牧者讲道的品质，信息简明清楚。

——

写到这里，我想起一位对岸传道人喜爱的一首诗歌：

我灵镇静 Still, My Soul Be Still – Keith & Kristyn Getty

Still my soul be still
And do not fear
Though winds of change may rage tomorrow
God is at your side
No longer dread
The fires of unexpected sorrow

God You are my God
And I will trust in You and not be shaken
Lord of peace renew
A steadfast spirit within me
To rest in You alone

Still my soul be still
Do not be moved
By lesser lights and fleeting shadows
Hold onto His ways
With shield of faith
Against temptations flaming arrows

Still my soul be still
Do not forsake
The Truth you learned in the beginning
Wait upon the Lord
And hope will rise As stars appear when day is dimming

静，我灵镇静 不要害怕
虽明天或许风暴来临
神与你同在，不再畏惧
那突然临到火般悲伤

神，祢是我神
而我要信靠祢，永远不动摇
和平主，重建我坚定不移的心灵
安息在祢里面

静，我灵镇静
不要被黯淡光芒， 短暂阴影动摇
坚定信靠神
信心盾牌来抵挡恶者火箭

神，祢是我神
而我要信靠祢，永远不动摇
和平主，重建我坚定不移的心灵
安息在祢里面

静，我灵镇静
不要离弃你自幼学习一切真理
安静等候主，盼望日增
当白日将尽，明星照耀

神，祢是我神
而我要信靠祢，永远不动摇
和平主，重建我坚定不移的心灵
安息在祢里面

(中文歌词取自“美国新泽西主恩堂中文诗班”https://www.youtube.com/watch?v=vul-XnfAu5Q )

——

愿上帝的旨意成就。

爱教父的路人

#5 韵安 于 2019/02/15 18:34

韵安
我们不用表现好，天父已经爱我们了。这就像…即使孩子走差为恶，及至被判刑入狱受刑，父母即使以泪洗面了，伤心欲绝了，仍然不放弃对孩子的爱那样。因这爱，是随着孩子在母体内成型，即有的，乃至一生之久。而天父的爱，是永远。天父是以祂永远的爱，来爱我们。我们是祂宝贵的儿女。以至于，祂差遣祂的独生爱子，主耶稣基督，来，为我们众罪人舍命。这就是祂以祂永远的爱来爱我们了。我们为什么需要祂？因为祂的爱，完全是我们的需要，我们需要祂完全的爱，来常常赦免我们的罪，自以为义的罪，懒惰的罪，自私自利的罪，说谎的罪，嫉妒的罪，恨人的罪，不饶恕的罪，暴力的罪，骂人的罪，邪情私欲的罪，贪心的罪，自高自大骄傲的罪… 如果要把罪都列出来，实在是一大票罗列不完，罄竹难书…。所以，真的不是靠行为，完全是靠天父爱子赦罪的恩典。人会看行为，并且会比较，会有人的眼光判断高低。所以若是顺从人靠看外表，看行为，看智商的眼光，就像这个世界一样，很多精神疾病，就产生了，因为人不断地活在比较中，看外貌，看行为，看智商。但天父的爱，却非如此的。祂爱你，不是看你条件的，因为你的条件，就是祂给的。所以，回到祂那里，单单享受祂对你无条件的爱，才可以从天父完全的爱里得到医治与修复。不要再活在人的眼光里，单单看主吧！主耶稣对那被抓来到祂面前被指控犯奸淫的妇人说：“我也不定你的罪。去吧，从此不要再犯罪了。”(约8:11) 祂不是定罪的主，祂是赦罪的主。要定人的罪，太容易了！但，赦罪，容易吗？这天底下，谁能赦免人的罪呢？谁呢？在自己的一生，所遇到的所有不得了的、天大的、被打败的软弱，你还看人吗？来找上帝吧！来找上帝吧！你所遇到所有一切任何的软弱，上帝祂陪你，且爱你，永不改变。你说你信，那就要来更认识赦罪的主，不再活在人以外表行为层次比较与判断的定罪里，不再因外表行为自高或自卑。罪人如我们，无时无刻都需要上帝的赦免啊！所有的罪，再再都提醒我们，我们对上帝的认识还不够，还需要再来亲近与更认识祂，因为祂是充充满满，有恩典，有真理的主。(约1:14)

人的生死，是上帝的旨意；贫富，是上帝的旨意；智愚，是上帝的旨意；我们所在意的，都是上帝的旨意，无庸置疑。问题是，我们心里明明已知，这是上帝的旨意，我们却不寻求祂的意思，却常常落在自己解读的情况里。无论什么景况，祂的意思永远都比我们心里所在意的，还要更重要。这是我们要学习的。

#6 小小羊 小小羊 于 2019/02/20 09:21

小小羊
假使回应没被刊登，请用悄悄话问我一下

最近我发现，pixnet会把‘附有网址’的留言，
‘自动判定’为广告，不予刊登。

目前我还不确定附上几个网址才会被判定为广告留言，
也不确定还有没有其他状况会被判定为广告留言。

这时，因为是pixnet自动进行，所以我不会知道。
常常，要我到后台去找看看有没有被屏蔽的“漏网之鱼”留言，
才会发现这种被程式误判的状况。
之后，我要手动取消，才能进行刊登。

但是，因为到后台看有无被程式屏蔽的留言比较麻烦，
所以，有时我发现时，已经过了好几天了。

所以，假使弟兄姊妹遇到这种正常留言没被刊登的状况，
烦请用悄悄话问我一下，因为，未必是我封锁的。
这时，我会赶紧到后台把封锁打开，进行刊登。

像刚刚我才发现‘爱教父的路人’在02-15的留言被程式自动判定为广告，
不过我已经手动解除，予以刊登了，请大家前往阅读。

小小羊

 https://www.xiaoxiaoyang.net/archives/2957

他成功是因为他努力？——清教徒的智慧

我们常读到很多人的事蹟、传记。

这些传记，都会讲这些人是如何如何地努力，所以他们才有后来的成就。

这些人功成名就，绝对是事实。
但是，他们成功的原因，是因为‘努力’吗？
是‘努力’这一项‘最大的因素’，所以才导致他们成功？

请注意，我绝不是说努力不重要，
更不是说不需要努力就会成功。
事实上，努力当然很重要。
但是，在成功的决定因素里，‘努力’是最主要的因素吗？

清教徒归纳全本圣经之后得出的结论，
会这样告诉你———别傻了！
努力的人多得很，但是，不是人人都能成功。
努力，只是成功常常必备的一部分而已，不是决定性因素。
真正的决定性因素，是‘上帝主权’！
是上帝决定让这人成功，他的努力才有办法化为成功的。
假使上帝不点头，他再怎么努力，都不可能成功。

清教徒那时代，他们并不懂什么‘生存者偏差’的词汇与理论。
可是，他们从圣经里得出的智慧，却让他们早就知道这种‘成功原因的假象’。

生存者偏差（幸存者偏差）（survivorship bias），大意约略是这样：
有十个人做同样一件事，结果九个人失败了，只有一个人成功。
这时，那个成功者就会夸夸而谈自己成功的原因是因为如何如何，
但其实那些都不是真正成功的原因。
因为，那些幸存者所讲的成功因素，其他人也都具备，可是却失败了。
我们若真以为这个存活下来的人讲的就是真理，然后以为自己照做就会成功，
那就惨了！
因为，他的成功，真正原因根本就不是他以为的那些。
这些幸存者未必是要骗人，
很多时候，他们自己真的以为是那些因素导致他们成功。
可是，连他们自己都不知道，他们以为成功的因素，其实只是假象。
这时，假使他们继续如法炮制，或是别人照样学习，结果可能会惨不忍睹。

微软创始人比尔盖兹成功的故事，大家都知道吧？
他大三就辍学，然后在家里车库努力，后来发展出微软系统，功成名就。
可是，大家未必知道的是，
他的爸爸是美国大都市西雅图的著名律师；
他的妈妈是银行还有许多企业的董事，还担任全国大型协会的头头；
他的外祖父曾担任国家银行行长；
他爸爸妈妈和州长、市长、许多政商名流都很熟；
他妈妈曾帮助他把新发明的DOS程式卖给IBM公司，
使他这稚嫩的新公司获得许多钱。

比尔盖兹聪明吗？
是的！他很聪明！
比尔盖兹努力吗？
是的！他很努力！
所以，比尔盖兹的成功，是来自于他的聪明和努力？
别傻了！看了上述资料，我们还真的相信这种鬼话？

再来看另一个例子。
只要有研究过投资理财，这领域里，巴菲特的事蹟，很多人都知道。
他的‘价值型投资法’，大家常津津乐道—-挑选好公司股票，然后长期持有。
他的波克夏投资公司，远近驰名。
这公司的报酬率，也是投资者进行获利比较的必要标的。
可是，大家未必知道的是，
巴菲特的祖父经商非常成功；
他的爸爸担任过多届众议员，在经济大萧条时期就已经设立证券公司当老板；
他们家族认识一大堆政商名流。
否则，我们真以为一般人能十岁这种小小年纪就能进入证交所，
而且是由超级著名的高盛公司董事亲自带去参观？

巴菲特聪明吗？
是的！他很聪明！
巴菲特努力吗？
是的！他很努力！
所以，巴菲特的成功，是来自于他的聪明和努力？
别傻了！看了上述资料，我们还真的相信这种鬼话？

多少同时代聪明又努力的人啊？
可是，成功的，又有几人？
我们真以为可以效法他们那样的努力，却忘记他们‘家世背景的恐怖威力’，
那我们就真的太天真了。

可是，家世背景好，后来却败家的人很多，不是吗？
是的！
我没有否认努力的重要性。
问题是，‘努力’若没有加上‘家世背景’，
你不管如何努力，恐怕都不可能‘像他们那样有成就’。

也就是说，他们不过是‘幸存者’，
很多书上说的他们成功的原因，
一大堆都只是‘幸存者偏差’得出的错误结论。
他们真正成功的原因，绝对要加上‘家世背景’这一因素，
而且这因素的影响，恐怕更在努力和天资之上。

不相信？
看看连胜文先生吧？
从小就有特殊的自耕农身分；
大学学历并不如何，可是可以出国拿到好学校博士；
可以年纪轻轻就当董事长；
可以娶如花美眷；、、、、

就算不知道‘生存者偏差’的概念，
一般人用人生智慧，也可以知道事情绝不是‘天资’和‘努力’那么简单。
但是，顶多，只能发现到‘家世背景’的重要性而已。

然而，更早的清教徒，却已经从圣经里，得出超越这些的智慧，
发现‘天资’和‘努力’，并不是成功的决定性因素。
成功的决定性因素，是‘上帝主权’。
事实上，家世背景，就是上帝主权的彰显方式之一。
你生在什么样的家庭，根本不是你自己能决定的。
同样的天资和努力，
你生在比尔盖兹的家、生在巴菲特的家，
你才能成为比尔盖兹、巴菲特。
否则，你恐怕连基本的入门‘机会’都没有。

就算不讲‘家世背景’，我们的‘天资’，也是上帝主权彰显的方式之一。
有人天生数学就很好，有人天生语文就很行。
就算你很努力，就算你有家世背景，但你没有那种天资，
你恐怕也无法成为比尔盖兹、巴菲特。

再来，就算你有天资、有家世背景，
生错‘时代’，你恐怕再如何努力也没用。
日本战国名将伊达政宗就是。
虽然非常厉害，但因为生得比其他知名人物晚，
所以只能当仙台地区的藩主而已，无法争天下夺天下。
而‘生在什么时代’，这也是上帝主权彰显的方式之一。

换言之，人能成功，不是靠‘后天’‘努力’就可以的。
后天‘当然要努力’！但这是‘基本’！而且‘很多人都有’！
可是，人自己根本不能决定的‘先天’部分，
就已经是你能否成功的很重要因素了。（像家世背景、天资、时代、、）
而成功与否，单单这些，都还不够，还有更多复杂因素。
因此，整体而言，人能成功，真正的决定性原因，是‘上帝主权’。

近代的学问，才终于研究出‘生存者偏差’的概念。
可是，清教徒不知道这种学问，单靠圣经，就已经知道，
而且还比这种学问更有智慧、推到更高的程度。

清教徒不仅得出‘上帝主权’才是成功的决定性因素这种观念，
他们还更进一步的，又得出‘唯独恩典’、‘人毫无功劳’的观念：
就因为努力的人很多、聪明的人很多，
但是，不是人人都能成功，
成功与否，完全决定在上帝手里。
所以，一个人假使成功，自己‘毫无可夸’之处。
完全是上帝恩典，不是自己多厉害。
也正因为是上帝恩典，所以，即使成功了、有钱了，
也不过是‘上帝管家’而已，必须对这些成就与金钱，尽忠职守，不得挥霍，
而且要大量奉献于上帝国度和慈善。

看见这种观念的威力了吗？
一个基督徒假使抱持这种正确的圣经态度，那么，
假使成功，绝不敢骄傲自夸，反而要谦卑自守、奉献济贫；
假使平凡，绝不敢怨天尤人，而是要敬畏上帝主权，继续努力尽本分，平静度日。

另外，有人因为发现努力未必能成功，还需要其他条件配合，
结果，就开始自暴自弃，认为努力也没用。
但是，这一样是违反圣经的。
因为，上帝命令里，没有‘懒惰’二个字存在的余地。
所有上帝儿女，都必须很努力。
努力虽然未必能成功，但努力起码就有‘机会’；
不努力，就连机会也没有（除非你其他条件太好）。
努力虽然未必能使人飞黄腾达，
但努力一般而言，可以使人过平稳的生活，不会饿死。
那些不努力，但因为其他条件太好，就鬼混度日的，
好比台语的‘田侨’（父祖田地房产极多，后代子孙不用工作就有极多收入），
只要不努力，也会有花光的一天。
毕竟，父亲的田地房产，每经过一代，后面的子代就会越分越少。
更何况吃喝玩乐，花光的速度更快。

附带一提的是，坊间一大堆名人传记、励志故事，
这种东西，不需要花太多时间去读。
毕竟，一大堆其实都是‘生存者偏差’的结论，不是真正成功原因。
所以，这种东西，听听、看看就好，
学习人家的努力无妨，
但对各种成功原因千万不要太当真，更不要以为‘有为者亦若是’。

圣经才是真理，圣经里的人物事蹟，才有真理与永恒的价值。
圣经里的人物，是会犯错、会犯罪的人；
圣经关注的，不是单纯今世的成功，而是看重灵性与内心，
更看重上帝的评价，而非世人的评价。
圣经的人物，才有真理性的学习价值，
也才是值得我们花大量时间去研究的标的。

愿上帝帮助我们，在圣经的上帝真理中，不断更新自己的心思意念。

一些教导清教徒观念的文章（教会公报）

小小羊

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#1 基督徒 于 2019/12/17 22:06

基督徒
美国人也有军队保护阵亡将士墓地，显然一国一族同类聚集一处有共通的道德标准。

我同意这已经不是国家教育政策的问题，而是一个人是否对自己的生命存在有所觉悟。妳不能保证自己和子女不会曝尸荒野，但是妳可以传递上帝的永生之道给下一代。

至于那始终离不开今生的人情世故而必须在祖坟的风水上面作文章的，我们不要效法他们的行为，不要听信他们的说辞，在有限能力范围内本着上帝的慈悲，在他们愿意寻求上帝预定旨意的当下，依据以神为本的立场宣扬基督耶稣的真道，这样就可以了。

妳有在注意哪一个圣徒的坟墓吗？纪念圣徒的死人骨头还是为了他的信仰立场不是吗？总是在想着自己的棺材之人，上帝无奈也只好让他快快去死了，中国人也不是都没有智慧，至少还知道一个人倘若不知生者所为何来，探究死者的义理是无益处的。

在财富积聚的城市中日日夜夜充满著各样投资选择，是的，妳没有看错，这些城市被建造的目的即是为此，所以在美国内陆乡镇人们看纽约市的那一群人鬼魔了心窍，别以为他们都是没见过世面的乡下老土，一个城市的灵魂是有可能堕落到失去作用，那些财团的资金也会趁早开溜。那么妳想类似香港这样的特区从外往内挹注的是些什么呢？

有几位近代世界知名的犹太人音乐家出身于富庶的家庭，当然假如我们又要听见丰富的音乐艺术表现，又不要音乐家们有丰富的人生经历，这是很矛盾而徒劳无功的。不过，同样是在有钱人的生活圈被发掘有特殊音乐天赋的年轻人，往后的际遇及其音乐成就却是不一样的，复制另一个音乐国度并不保证也能成功。

奉劝各位家长们，为了得到世界音乐竞赛奖项而不择手段者，最大的可能是得到第一名然后终身为此付出代价，而那为了荣耀上帝者却得到比原来所求所想的更大更多。

#2 Brandweer 于 2019/12/18 02:34

Brandweer
小小羊兄 平安，

这是Brandweer，一个讨厌摆烂，且认同努力，或分析解决，是基督徒必需品，且未必有结果之人。
本人不愿捣乱或洗板。不知小小羊兄，可否容忍自身，分享一首本人歌词与铜管五重奏编曲。

个人认为，此歌词之内容，与此文章原则一致。若有不相关，希望小小羊兄，及时删除。

试卷红叉进行曲（宝贵血泉，I will praise Him）

伴奏：https://www.bandlab.com/brandweer/i-will-praise-him

1 当我见那试卷红叉
低分称王 心愁烦
熊熊怒火 阵阵骂声
一切努力成梦幻

试卷红叉 试卷红叉
没有希望在世间
苦痛怨声 啼鸣不住
何日轻舟可过 万重山

2 房租瓦斯 支付不起
油电双涨 飞上天
遥看酱醋 柴米油盐
低价一去不复还

试卷红叉 试卷红叉
没有希望在世间
苦痛怨声 啼鸣不住
何日轻舟可过 万重山

3 地震台风 洪水暴雨
毁我农作 心混乱
夜夜绩麻 昼出耘田
颗粒无收 泪涟涟

试卷红叉 试卷红叉
没有希望在世间
苦痛怨声 啼鸣不住
何日轻舟可过 万重山

4 废水滚滚 人心寒冷
阴霾处处 皆毒烟
权钱食色 早已癫狂
难为绿水又青山

试卷红叉 试卷红叉
没有希望在世间
苦痛怨声 啼鸣不住
何日轻舟可过 万重山

感激不尽。

–Brandweer

#3 基督徒 于 2019/12/19 21:05

基督徒
五个基督徒里面至少有一个是加尔文主义者的机率有多高？

中国的每一个朝代革命者心中多少都有机运的观念，基督教讲上帝的国度首先在中国人的认知当中仍是从行为上的权利义务之伦理关系出发，而非身份上的创造与被造的关系。但是你的教会只是因为某人在政府的国防部任职多年，就请他来讲基督教护教学吗？显然政府单位的职务有限，还有教会在美国某城市附近只有二家大企业，不是这家的员工就是那家的，而华人普遍是工程或实验室研发的角色，但是教会的事奉可能只需要一位工程师和一位科学家。

因此是很有可能五百人当中只有五个人有上帝创造和被造关系的认知，其余四百九十五人的认知仍停留在行为与利益交换及法律上的权利义务关系，教会的所有服事就由那五人包办了。对，妳没看错，不是另外那四百九十五人。

20世纪人类世界的国际贸易做的很不错，科学技术的应用突飞猛进，不过，上帝的国度首先还是创造与被造、罪恶死亡与救赎的关系，而不是发展出新的以科技发明和国际贸易为中心的神学。五个人当中不一定有几个上天堂几个下地狱，如果要说住家离上帝最近的机会最大，移民火星是会怎样？

结果现在谁也说不准宇宙的边际在何处，或许相信上帝有超时空的能力才是对的。当然，最大的问题是为何上帝顾念人类？当妳的父母出身的民族文化传统只有控制与被控制的权力与利益关系，在这个价值系统之外的一切对他们来说都是陌生的，只能尝试用世界的政治、商业或学术组织的角色类比对照教会的组织行政，除此以外没有任何关于上帝国度的想像。

除非回到上帝的创造与人类及宇宙一切的被造关系上。这样，希望妳的教会音乐事奉者无论是不是音乐专业科系毕业的都有这样的认知，而不单是求取一个利益关系上的最大公约数。

#4 访客 于 2019/12/20 11:15

访客
不知道Brandweer知不知道音契? 可以不用自己摸索, 寻求真正专业的圣乐人士一同事奉上帝喔! 也可以避免自己敬拜上违背圣经的风险

#5 基督徒 于 2019/12/20 21:51

基督徒
在政府机关或大型工商企业任职、有高等学历、通过国家考试、多年工作经历者，要在这个认定的架构之外辨识上帝的国度，可能是比那些每天为三餐烦恼的贫穷人更困难的。

不可否认人类文明的知识累积是需要安全稳定的环境，一个人积聚财富到一个地步才发现如果要承认上帝的主权，不但奉献出全部所有的还不够，甚至上帝根本不需要他的一块钱，这样如何能信呢？

各样美善的恩赐都是从上头来的，上帝创造一切，上帝从来不需要妳我的一毛钱，祂是自有永有的，从来都不是上帝需要我们，而是我们需要上帝。有人以为上帝是他拥有的财富刻划出来的，以为教会是他掌控的权力建造的，但是上帝既然许可不合祂心意的教会暂时存在，也可以为了怜悯那些在教会之外的失丧灵魂而拆毁。当我们远离了三位一体神，背弃了圣经的真道，那些多么巨大宏伟的组织建筑，于人们得救的事上，都是无益处的。

反过来说，有人自动前来基督教会寻求永生之道，在台上事奉的人却以为上帝的形像是自己可以任意诠释的，如此阴错阳差造成的遗憾，如同瞎猫遇见死老鼠，双方都白忙一场。

我们当谨慎思想自己所听见的道，而非任凭感官接收的讯息造成条件反射式的感情冲动作用，传道的人也当认识上帝创造人类感官知觉的功能及其目的，而非只求自己立场的表达或以独断的权柄压制异议者。

这样，当妳为将要来临的这个礼拜日教会的事奉祷告，妳不是单求那偏往左边的摆向右边，或求那升到上边的降至下边，而是祈求上帝的国度降临我们心中，上帝的公义作为我们判断的准则。那么在这罪恶猖狂的世代，人们确实是都处在若无基督福音便都要灭亡的危机当中，显然这不是危言耸听，也不是装鬼吓人。

因此当这一群蒙召的人远离了上帝，就算还维系著原来的权力关系，可以发挥的另外功能就像失了味的盐，没有调味防腐的保证，又像是过了期的火砲弹药，叫人明白有些东西是必须清除销毁的。

中国人尚且知道食物要吃新鲜的，却不愿意承认上帝的道历久而常新，可以说只有一半的智慧。一个哲学家占据了一个时代的知识权威宝座，当他宣称宇宙是在一个进步的程序当中，每一个人就只能承认这世界还没有完结，但这只说对了一半。

世界并不会无止尽地进步下去，既然我们听见福音的机会大过以前的五千年，有无可能上帝审判的日子近了？否则不需要如此迫切即时传播讯息，因为值得传布的新消息和好消息并不多。

妳认为21世纪是更多人很难死或更多人救不活？我想有人很难死恐怕意味着还有更多人救不活，但是上帝独行奇事，主耶稣在旷野看见石头在地上，肚子又饿的要死，这世界和上帝的创造旨意是不是就产生了永远无法调解的矛盾？人们也探讨在特殊环境条件下人类可不可以猎食自己的同类？这件事妳怎么看？

我不知道妳在美国学到什么，但是我在美国学到的一直到今天越来越有用处，是中华传统文化从来没有的。一个人有的恩典是上帝给的，这一切的荣耀也必须归与上帝。那么今天我又学到了人的生命延续不是单靠食物，人的灵魂首先是上帝赋予他生命，当上帝要收回他在世上存活的时间与空间，再多再美好的食物都是与他无益的。

这是为何当主耶稣基督并他钉十字架的真理被否定掉了，从文艺复兴到启蒙运动的知识根基也被拆毁了，西方人又重新回到和物质世界的存在产生矛盾的状态。

最后，有人要说所以东方人的亚洲是未来希望所在，问题是既然黄金在全世界都是黄金，钻石在全世界都是钻石，为何真理在中国就变成是英美帝国主义的走狗？显然上个世纪在中国大陆发生了很不高明的不幸事件，导致中国人的平均智能降低了。

这不是笑话，是很多人可以在上帝面前见证的事，这也是为何下一个世纪可能是亚洲人的世纪，却不一定是中国。

#6 分享 于 2019/12/22 21:07

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1. 之前多人推的《真确》那本书给了我满大的震撼弹。虽然一来不知那本书的数据来源，二来书里的数据已是多年前的资料，但先暂以书中提到的数据来看，原来我们这些有点闲钱可以看看电影、有手机有电脑的人，在这世上已经算是排名中上的”有钱人”了。
知道这点后，有时感受到”不公平”时，脑中都会接着想起这个资讯。我跟这世上的人比努力、比道德，有到中上的水准吗？可我却享受着中上的生活。凭什么？凭我比他们努力？还是我是好人？生活条件比我差的人，都是罪有应得吗？他们活该吗？
当我享受着”不公平”带来的好处时，还有办法经常跟神吵说这世界不公平吗？

2. 之前高以翔过世时，常在想一个问题。我们要努力到什么程度，算是尽到本分？跑到体力不支时，怎么判断自己是否该继续撑下去？我是否其实还有很多力气可以继续，但只是想找个理由让自己休息？毕竟，为了”健康”这个理由真的满容易说服自己的。想睡时、想吃东西时……
为了”家庭”这理由也是很容易说服自己，别再拼了。有时不知道是不是只是在帮自己找理由，但又常常觉得努力到牺牲了健康、家庭很不值得。

 https://www.xiaoxiaoyang.net/archives/3257