对自己的要求，和对其它信徒的要求，是不一样的。
对‘其他信徒’，我们不能轻易因一个人‘成圣’上的缺乏，就判定他没有‘称义’。
对‘自己’，我们也不能以为已经‘称义’，就不追求‘成圣’。
这里面，牵涉到称义、成圣、论断、对象。
对于我们自己本身，绝不能只满足于‘因信称义’，我们需不断努力追求‘因行为称义’（成圣）。
因信称义，绝不是我们自己不追求成圣的借口。
但是，对于其它信徒，我们可以指出他们的错、所犯的罪，但是，我再次强调，我们不能论断，不能因其它信徒行为不好，就判定他们没得救，没称义。
这两种观念，是很不一样的，因为，对象不同。
‘严以律己，宽以待人’，才是合宜的。
‘严以律人’，不是圣经教导。
我们必须严以律‘罪’，可以严以律‘自己’这个罪人，但不能随便严以律‘其他罪人’。
改教时，马丁路得所大力疾呼的，是因行为称义吗？还是因信称义？
如果我们主张因行为称义，那就回到过去天主教错误之路去了。
容我如此说（我若说错，请指正）：从改教之后，多数改教家，所主张的，是因信称义。
但是，这不是说行为不重要，而是说，行为不能作为称义不称义的判定标准。
我的儿子，他的身份，不会因为他的行为，就被否决掉。
他的儿子身份，是从他被生下来，血缘就已注定了，不会再改变。
他的身上，有我的血缘。
之后，不论他多坏，多败家子，都无法使他血缘发生改变。
‘因信称义’，就是借着信，我的罪被涂消了，上帝不再视我为罪人，我成为神的儿子，我被圣灵重生了，我开始有了从神生的血缘关系。
既然，我成为神的儿子，这个份位，这个身份，不会再因任何我个人的行为而消灭。
看到‘因信称义’的奇妙之处吗？我成为神的儿子，不是因为我努力，不是因为我多好多可爱，只是因为神爱我拣选我，借着信，就这么简单，我成为神的儿女。而且，信主后，不论我行为如何，都不用再担心，我会失去儿子的身份，因为，这身份既已确定，就不会再消灭，直到我进天家。
祂爱属祂的人，就会爱他们到底，不论他们的行为。
从此，我不用担心自己会因犯错，就被丢掉。
信主前，我没有不犯罪的自由。
信主后，我开始有了不犯罪的自由。
但是，那不表示我就再也不犯罪。
除非进天堂，否则，任何信徒，还是会犯罪。
不过，我不用担心，就算犯罪，我还是得救了，我可以活在平安中，而不是被丢弃的恐惧里。
但是，信主后，因圣灵已内住我心，所以，犯罪时，圣灵会担忧，会提醒，会责备。
有时，我也会消灭圣灵感动，甚至一直消灭，到圣灵的声音变成很微弱。
但是，这还是改变不了因信称义的事实，我的身份，还是没有改变。
虽然，我因信称义，得救了。
但是，我的行为，却会决定我未来在天上的赏赐大小。
那些努力做成工夫的人，在天上的赏赐是很大的；也有些人，刚好相反。
但是，就算没有赏赐，还是改变不了因信称义的事实。
得救，不是因为行为。
上不上天堂，不是由行为判定。
没错，自改教后，由于‘因信称义’的教义，许多基督徒没有生活上的好见证，使基督徒成为天主教的笑柄。
但是，人的堕落与败坏，不会改变上帝的心意。
钻石的价值，不会因放在臭水沟中而消失。
正确的真理，也不会因信徒败坏的行为而消灭。
相反的，如果否定因信称义，那反而才是走偏了路。
因信称义，是古老的教义，却也是基督徒最易遗忘的教义。
我们的本性，天生就是想透过功德，来称义的，也就是‘因行为称义’。
这种观念与倾向，散布在一般宗教中，佛教更是极力主张‘做功德’（因行为称义）。
我们的本性，不断诱惑我们忘记因信称义，走向因行为称义的错误之路。
除了基督教，没有宗教有‘因信称义’的观念，而这观念，是人想不出的，因为，它违反人类本性。
这观念，是圣经所提出，而圣经，是上帝的话，是上帝主动向人启示的。
身为基督徒，我们必须不断修正自己的观念、破碎自己的本性，来配合上帝的真理。
我们不只必须如此，而且除了如此做，也没有其他路可走。
不过，知道是一回事，行出来又是一回事。
行不出来，没关系，求主加添我们力量，让我们慢慢能做到。
（小小羊）
https://www.xiaoxiaoyang.net/archives/79
#1
请问因信称义的「信」会带来「顺服」基督吗？
倘若信徒滥用神所赐的自由意志，选择不再顺服基督
违背上帝的旨意、甚至不再信仰基督
这种没有「顺服」的「信」是否代表信心已死
既然信心已死又如何能得救呢？
我相信：义人必因信得生，但若退后，主心里就不喜欢他(来10:38)
来10:39又说：我们却不是退后入沉沦的那等人，乃是有信心以致灵魂得救的人
「退后入沉沦的那等人」是谁？不就是因信称义，后来却退后入沉沦的义人吗？我们却不是那等人的「我们」指的则是因信称义的义人，有信心以致灵魂得救的人。
的确，好行为并不能称义、成圣也无法让人得救，而是有信心以致灵魂得救，但您指出：因信称义后，就算没好行为，继续活在罪中也能得救，我就无法理解了。
我相信真心相信耶稣而称义的信徒，是会带出或结出顺服基督、遵行上帝旨意的信心结果(请见我举的经文)，倘若无，成为义人后不再顺服基督、违背上帝的旨意、甚至不再信仰基督，信心已死又如何能灵魂得救？！
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太7:21
不是每一个称呼我主啊！主啊！的人都能进天国；只有「实行我天父旨意」的才能进去
西2:6 你们既然接受了主基督耶稣，就「当遵祂而行」
帖后2:13 叫你们因信真道，又被圣灵感动，「成为圣洁能以得救」
来10:26 因为我们得知真道以后，「若故意犯罪，赎罪的祭就再没有了」
太24:51 重重地处治他，定他和假冒为善的人同罪；在那里必要哀哭切齿了。
雅3:12
我的弟兄们，无花果树能生橄榄吗？葡萄树能结无花果吗？咸水里也不能发出甜水来。#2
JOJO麻您好：
可能您有些误解我的意思。
不过这没关系，因为在因信称义部分，确实有很多相当精细的观念。
除非下功夫弄清楚，否则确实很容易混淆，而无法解通全本圣经的意思。
我先简单讲基本观念：
1.因信称义，而不是因行为称义。
2.称义就是得救了。一旦得救，就永不沉沦。（一次得救，永远得救）
3.我们无法知道别人有没有得救。
4.我们可以知道自己有没有得救。
5.严以律己，宽以待人。
6.严以律罪，宽以律罪人。
接下来，开始回答您的问题：
1.请问因信称义的「信」会带来「顺服」基督吗？
答：会。
但是，称义是立即的，成圣是漫长的。
顺服是属于成圣，是漫长的历程。
2.倘若信徒滥用神所赐的自由意志，选择不再顺服基督
违背上帝的旨意、甚至不再信仰基督、、、、
答：一个真正得救的人，是不可能发生这种事的。
简单说，一次得救，就永远得救。
但是，一个到死之前仍拒绝基督的，表示他从未得救过。（例：扫罗王、犹大）
3.「退后入沉沦的那等人」是谁？不就是因信称义，后来却退后入沉沦的义人吗？
答：不是。
「至死」退后沉沦的人，是从来没有真正因信称义过的人。（请注意，是到死才算）
4.因信称义后，就算没好行为，继续活在罪中也能得救
答：请小心，我并不是这种意思。
请再仔细读清楚我回答这问题前的基本说明。
对别人：我们不能因为他的坏行为，就说他没得救。
对自己：如果我们认为自己已经得救，却一直没有好行为出来，那我们可能仍是还没得救的人。
强烈建议您花时间将我<a href=" http://blog.roodo.com/yml/archives/cat_144657.html" target="_blank">『罪、得救、因信称义』</a>分类栏中的文章一篇一篇读过，另外，也将<a href=" http://blog.roodo.com/yml/archives/cat_144660.html" target="_blank">『预定论与自由意志』</a>分类栏中的文章读过。您将获得相当程度完整的观念。
这些文章，是我阅读大量书籍、大量思考、大量查考圣经、大量分析paradox经文之后，所写作出来的文章。
对于有这方面困扰的信徒，应该会有相当良好的解释与说明。
其实，您的问题症结，是出在加尔文主义五要点中的第五点『圣徒永蒙保守』的教义尚未研究清楚所致。
您先全部读过一次，有问题我们随时再讨论。
其实您问的问题，在您读完我那些文章之后，应该就会发现不成问题了。#3
得救=从自己的罪恶中被救出来﹐从神的愤怒惩罚中被救出来。
相信=我信我犯罪﹑我有罪﹐我信耶稣为我的罪死﹑能够使我的罪得赦免。
圣灵=使人知罪﹑认罪﹐内住于信徒﹐使信徒明白真理。
我们无法盖棺论定一个人是否是去了先前得救的信心。
我们也无法知道一个人是否曾经有过真实的﹑认罪的信心。
但是﹐我们知道即使是义人也无法救自己﹐只有使人复活的神才能救人。
所以﹐不是信心﹐也不是遵行﹐而是与神同行。
「与神同行」才是圣经里所说的「信心」与「遵行」。#4
明显感觉这是很难做到的事情...
按着人隐藏ˊ罪恶和八卦的本性和文化...
人通常是将自己的罪藏好藏满，然后去指责那些显露出来的人...
真是要靠主常常反省自己的罪，被主光照，求主赦免，才有能力不去犯放大和强力指责别人犯罪的罪(太7:3~5，路6:41~42)...
要把人和罪分开，并不容易...
十诫... 没有人没有犯过... 也不可能停止再犯... 没有人在今生能完全...
这些罪... 只能交给上帝，由主耶稣基督在十字架上替「我们」担了。(加6:1~2)
人因为有罪、与上帝关系断绝，因而亏缺了上帝的荣耀，确实会因此而不自觉地欲以行为立功德、累积功德、建立自己的义，因为需要。然而，这根本无济于事，因为不认识上帝，而对己罪不察，也不自觉地想掩盖和否认，就产生如此有罪的立自己的义的思考和行为模式。所以，人根本无法用行为救自己。怎么做都像补不了的破网一样枉然。然而，却莫名可得到白白恩典... 就是---仰望主耶稣基督的十字架赎罪大恩---主知道这才是我们惟一需要的...
而... 后续行为... 就是效法主爱我们罪人之爱... 当我们效法祂爱我们罪人之爱的行为时，就是我们承认祂、信祂、传祂在十字架上为我们罪人赎罪。所以... 我们必须行义，是靠着主耶稣基督的十架救恩而行。是因为祂的十架救恩，所以我们才能行义。祂的十架救恩，就是我们行义的立基点。没有祂的十架救恩，我们的义行，都不是真正意义上的义行，因为，真正能救人和赦免人的，只有神/耶稣基督并祂钉十字架。传神的义和爱的同时，也同时是在承认和见证自己是需要和经历上帝拯救的罪人。
罪人要爱罪人，真是不容易... 这真的是成圣/十架之路...
爱... 真的是需要深度智慧的... 尤其是爱罪人... 还是一个罪人去爱另一个罪人...
罪人的文化流行偶像崇拜... 流行拜成功、包装形象、美丽外在... 这是罪人的「爱」... 其实就是「拜」......
愿上帝将真正的爱、有智慧的真理之爱、深刻的爱... 赐给我们... 使我们在爱中进入到与祂的关系当中... 认识祂... (约17:3)#5
唉，该来的总是要来～
加尔文主义五要点，很抱歉，我自认是有讨论空间的
请原谅我在此稍微说一下我自己看到的一点资料
＂信＂，是有层次的，也有持续性的
相信（Credence）－＞信任（Confidence）－＞坚信（Continuance）：
https://www.sl-pc.org.tw/c-life/2634
＂信＂，圣经希腊文的现在式其实是现在进行式(go on, 持续)（大卫鲍森）
http://blog.udn.com/1698/7610836
对信的解释是否会影响到称义（得救）的解释？（立即成就或需持续保守）
当然,这些看法都要回到圣经（整本)来查验
Paul#6
给Paul：
关于大卫鲍森，园地有写过评论。https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269199036
这里面也有康牧师对此人的评论。
我们这园地是加尔文主义路线，不是阿民念主义路线。
二者差异，对阿民念解经与论述的驳斥，园地文章已多，
不再赘述。
哪种才是真正『解通』全本圣经？
是加尔文主义，还是阿民念主义？
哪种路线，会牵涉到我们对同一句经文的解释。
要分辨加尔文主义和阿民念主义，
方式很多，其中一点，就是-----得救者是否会丧失得救？
加尔文主义说不会，阿民念主义说会。
再强调一次，详细论述，园地文章已多，
主要都放在预定论与自由意志、罪与因信称义分类夹。
至于加尔文主义五要点，请务必从第一点开始研究起，
不能跳过第一点，直接从其他点开始。
没先搞清楚第一点，其他很难讨论清楚。
假使接受第一点『全然的堕落』，
然后还能接受阿民念主义，我也无言。
信，当然有层次。
问题是『得救的信』，是『基础』！
没有这种『信」，根本没有后续其他的『信』，以及『持续』。
当然，得救也有层次，
最基本、最初步，就是『称义』；
之后的努力、进展、得荣耀，就是『成圣』。
请小心很多人讲的词汇，
看似同词汇，但意思并不相同。
所以，我们要看一个人讲的『观念』，不是单看他使用的『词汇』。
很多人说的『称义』，其实是在讲『成圣』；
另外也很多人把『称义、成圣』都算成『称义』。
但只要观念清楚，很容易知道对方真正要表达的意思。
小小提醒。
#7
谢谢小小羊弟兄提醒
加尔文五点我是看过，也看过园内文章
只是针对主题所以没从第一点切入
对于第一点『全然的堕落』，
以进天国的标准（无瑕）我是接受的
但以罪的观点，尤其是罪行，个人看法可能还是有层次的．
如果有这种可能，是否意味着仍存有＂人的自由意识＂？
『称义』，『成圣』，是否同字异义，可能是雅各书引起的？！
（就如灵魂体是二元论还是三元论，这部分或许可从旧约人兽
不可交的经文再推敲）
我想我就不再留言了（有事忙），但我还是会持续看，也会推荐给别人．
愿主保守你，请继续多年来的善工
感谢主，感谢你
Paul
#8
关于加尔文主义和阿民念主义，
有篇文章，可以参考一下：
『实证医学用在信仰证据力等级的分类尝试』
https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269201168
我摘录一段观念：
「一个教导，假使没有圣经依据，那我们就可以说这根本就是证据力薄弱，
可信等级几乎是被排除的。
但是，拿得出圣经经文，就表示有圣经依据了吗？
会不会是错解经文呢？
否则，异端也拿得出一大堆圣经经文，只是大量错解而已。
这时，就必须进行检验。
检验，是每一个信徒都必须自己做的事，更是上帝命令。
『要凡事察验』（帖前5：21）
『一切的灵，你们不可都信，总要试验那些灵是出于神的不是』（约一4：1）
但是，我自己会不会验错？
假使我自己圣经不熟，怎么去验呢？
能否有些协助检验的方式？
有！
就是--------『众人』的检验，特别是『历世历代』的众人（过去和现今）。
被检验的『时间越长』，通过『越多圣徒』的检验，正确的机会就越高；
被检验的『时间越短』，只有『个人』或『少数人』或『当代人』的检验，正确的机会就越低。
假使一个教导或教义，是经过历世历代众多圣徒，反覆检验都确认是正确，
那么，这种教导错误的机会就很低很低，正确度就很高很高。
相反的，假使一个教导或教义，早就被历世历代众多圣徒，
判定为异端，或是认为那是错误，
那么，这种教导的正确度，就很低很低。
近代基督教太严重低估历世历代信仰传承。」
基本上，加尔文主义已经可以形成『信条』，
证据力等级相当高。
基本上，阿民念主义并没有信条产生，
所以，证据力等级就自己看着办。
（其实，阿民念主义想生信条也生不出来，因为无法解通加尔文主义的驳斥。
反而阿民念主义对加尔文主义的质疑，加尔文主义都可以提出良好反驳）
https://mickey1124-pixnet-net.translate.goog/blog/post/269191280?_x_tr_sl=zh-TW&_x_tr_tl=zh-CN&_x_tr_hl=zh-CN&_x_tr_pto=sc
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