發問:鬼壓床是生理現象,還是其他原因?

這是汪弟兄的疑惑,請各位熱心的兄姐,有空時幫忙回答,謝謝大家。

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因睡姿不良或太疲勞 而在睡眠中引起"鬼壓床"或"元神出體" 應該沒什麼 純生理現象吧



只有搞靈恩 搞心理學的牧師才會往靈界扯



我昨晚夢到我突然不斷地在我平日熟悉的街上跑 向前跑 ( 也是夜色 景物則似是而非 但知道是哪里 ) 跑著跑著 回到自己床上了 急著想醒來( 也禱告也醒來 )


緊接著 好像認識了一位新朋友似的 跟一個看起來人還不錯 長得挺老實的人聊天 聊著聊著醒來 精神百倍 最近也沒發生過任何不尋常或不安的事

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是純粹 白天太累了 睡姿不良 等引起的純生理現象



還是 ???



Posted by 汪弟兄 at 2007年10月16日 17:00

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#1 疑惑 於 2007/10/16 22:51

 疑惑

這我有經驗但我也分不太出來

我的經驗有兩種 一種是太累了 眼睜張開思維清楚就是身體不能動 腦有下達命令身體還沒反應過來 慢慢的讓四肢移動或說出話來 跟神經有關系


元神出體跟上面相同但問題是可能你腦還沒有完全醒來只是眼張開誤把夢跟(平時家中的一切連接)讓你醒來時以為出竅了


我想這世上的事或有關大自然的種種還有很多我不明白的 所以不敢下定論

我個人是太累的原故 其他人我就不知道了

#2 小小羊 於 2007/10/17 09:07

小小羊

蒙恩罪人已經做了很優異的介紹。

事實上,『鬼壓床』這俗稱有時很容易引起誤解,讓人以為真的有鬼來壓我,其實,這只是一種很常見的生理現象而已。

除非次數很頻繁,否則不需太過緊張。


上帝或鬼,可不可以透過生理現象或夢,來傳遞一些訊息?

當然可以!

但是,我對這類的解讀,一貫主張盡量保守為宜。

也就是說,盡量不要靠這類夢境、生理現象來做信仰上的解讀。

因為,錯誤率實在太高了。

盡量要多參考其他環境、讀經、講道、、、為宜。


另外我要提醒:

任何有精神、心理疾患的患者,所有的夢與生理現象,『全部都不得』作為信仰上判斷的依據。

精神、心理疾患病人,各種睡眠障礙、夢特別多,而且,這些夢有時還和基督教內容息息相關。

但問題是,一個生病的人,他的夢,已經喪失任何信仰判斷的價值。

任何人,不得從這樣的病人的夢境裡,解讀上帝的旨意。

#3 無名 於 2007/10/24 20:45

無名

我對一位有基督教背景的心理諮詢師很有成見


成見到這個地步(以下只是形容詞)


覺得他好像 變成一尊神像 坐在一張椅上 連著椅子一同飄到我家天花板上 還對我嘻皮笑臉 想把他打下來 他閃躲並嘻皮笑臉


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沒有'看到'


這只是說 厭惡他到這地步 彷彿他是這樣


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請問一下... 他能夠使我朝這方向想... 是否表示

他有些邪氣...這正是他想要的 他以前曾一度試圖在我心中造神..( 他也曾在我面前歪曲過神的話語)



我把這想法帶到神面前禱告 不敢說禱告後心中為小的感動是不是來自神 ...."我不認識這個人"

#4 小小羊 於 2007/10/25 00:44

小小羊

給無名:


對您這問題,我的建議,五個字…………不要想太多。


1.任何去看過心理師的人,不得擅自以為自己的感覺是正確的。


2.很多問題,心理師是無法解決的,必須尋求精神科醫師協助。


3.很多問題,根本與上帝、魔鬼無關,而是精神生病了,需要服藥治療。


4.您對我很多提醒,似乎都沒仔細讀。


5.您大量發表回應的情形,已經造成我嚴重的困擾。

我已經提醒過,但您似乎依然克制不住。

您難道沒發現,您大量的回應,已經造成『洗版』現象,將其他人的回應全部擠掉了?

我必須常常刪除、整併您的回應,以減少其他人被您洗版的情形,這會耗掉我大量的時間。


6.以您目前的情形,您根本無法消化那麼多的文章。

請您每天只需看一、二篇文章,仔細閱讀思考即可。

回應與發問部分,請節制,不用回應太多篇,而且暫時以不回應,只閱讀為宜。


7.我很願意體諒肢體的軟弱,但是,我時間與精力有限,不能無限制這樣下去。

請您也必須體諒我。


8.這園地,不是只用來服務某個人,而是要服務廣大的肢體。

因此,不得已時,我會寧可得罪少數肢體,來維護最多數肢體的權益。


我這些提醒,是出於關心。

否則,我直接刪除便是,不需講這麼多。

但是,我還是必須強調:

請體諒我。


網路上,我可以幫大家很多忙。

但網路上,我也常常無法幫大家什麼忙。

我可以在網路上回答信仰問題,

但我無法在網路上診斷、開藥、協談。

這是現實面的限制,我也無能為力。


這是我最後一次提醒了。

請體諒我管理的艱辛。


願上帝祝福您。

#5 嘉恩 寄信給 嘉恩 於 2008/03/09 19:35

嘉恩

小小羊, 首先要先謝謝你的版.

無意中看到了這個園地

覺得幫助很大


知道你一定為這個網站擺上很多的時間

看過你其他的回應

每有一個是敷衍了事的回 (至少我所看到的都沒有)

真的很棒!

願神大大的賜福你

在所做的一切服事上都有祂的恩典和智慧

並蒙祂喜悅!

#6 小小羊 於 2008/03/12 09:11

小小羊

嘉恩您好:

歡迎您到這裡來。

謝謝您的鼓勵與祝福。


讀了您的回應,勾起我很多的回憶。

自從我從事在網路上的服事開始,真的是大量的時間與精力,都投注在裡面。

除了每天繁重的工作之外,幾乎空閒的時間,都花在閱讀、思考、寫作上了。


對於回應,其實不只是我,還有很多弟兄姊妹,大家都很認真用心,在發表回應。

我相信,大家都是出於愛主、愛弟兄姊妹的心,使我們能在主裡聖徒相通。

我們很願意努力幫助有疑惑的弟兄姊妹,盡量用各種的方法與不同角度的解釋,來使弟兄姊妹的疑問獲得解答。


我們這園地不能取代教會,但是,我們這園地可以成為很好的幫助。

這是我們的理想,也是我們一直很努力的方向。


再次歡迎您到這裡來,您的鼓勵讓我深受安慰。

謝謝您,

也願上帝祝福您。


全文链接:https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269193312

心理精神反應:一個被嚴重低估的靈恩現象解釋法

對於靈恩運動,大家多半會從聖經,甚至是聖靈與邪靈的角度來分析、探討、比較、批判。

然而,或許,有一個被我們嚴重忽略的可能性:

其實,都還不用提到聖靈與邪靈的層次,而是單純心理精神領域的運作而已。

甚麼是我這裡所說的靈恩現象呢?

我指的是那種大哭、大笑、倒地、嘔吐、電流、麻、身心症得醫治、聽到或見到東西之類的異象、、、之類的現象。



我要先聲明,我絕對相信聖靈與邪靈存在,我也相信聖靈與邪靈依然會在今世進行各種直接影響信徒的情形。

我相信這時代依然有從聖靈與邪靈來的真實神蹟奇事。

事實上,我相信一切事物,完全都是上帝掌管,即使是邪靈的運作,也是在上帝管轄範圍之內。

任何事情與現象,追溯到最後的終極原因,都是上帝掌管。

但是,上帝是事情終極的第一因,並不表示我們就不需善盡人的本分,去探究宇宙真理,否則的話,我們一樣會退回中世紀黑暗時代,反正一切只需說那是聖靈或邪靈即可,然後認為答案就完成了,不需再去進行各種科學與深入的研究。

這樣的態度,早就已經被改教家們所駁斥,也正因為改教家重視人的本分、反對只停留在上帝魔鬼的解釋層次裡,所以我們才有後來的科學發展、對宇宙知識大規模的增加。



上帝所賜給人類的,有普遍啟示、普遍恩惠,這是給所有人的。

上帝也賜下特殊啟示、特殊恩惠,這是只有基督徒才能獲得的。

然而,這不表示基督徒只需在特殊啟示、特殊恩惠下度日。

事實上,我們也必需認真探究普遍啟示,享受上帝普遍恩惠。

普遍啟示:透過自然、歷史、、、,人可以知道上帝存在,但無法透過這些而得救。

特殊啟示:透過聖經與耶穌基督,人才能真正認識上帝,才能透過信耶穌而得救。

普遍恩惠:天降雨給義人,也給惡人。

特殊恩惠:上帝特別眷顧屬祂的人。

科學研究、文學藝術、好吃的食物、好用的東西、、、、,這些都屬於普遍恩惠的領域。



我要嘗試切入的路線,就是單純的科學領域,還不需用聖靈邪靈來解釋的領域。

我要再強調一次,我相信聖靈邪靈,我也相信一切事物與終極原因都會追溯到上帝。

但是,這從來不能抹煞我們必需在普遍領域的努力。

比方說:太陽的運行。

屬靈層次的解釋,當然是『這是上帝所創造與推動』。

但是,假使我們停留在這樣的解釋就滿足,那我們會到退回中世紀天主教黑暗愚民時代。

近代科學發展,是從馬丁路得、加爾文宗教改革之後開始。

基督徒科學家必需善盡本分,研究發展,以榮耀上帝。

透過這樣正確的觀念,整個科學大規模進展,各種福利民生的科技產物大量被發明。

當然,後來演變成科學至上、為了科學忘了上帝,這是後代所產生的偏差。

但是,不滿足於『太陽是上帝創造』、『上帝推動太陽』這種簡單的屬靈解釋,而認真研究太陽的構造、熱力、能量、物質、運轉原理、、、、,更是改教運動後基督教所帶動的觀念的影響與發揮。



因此,我要切入的角度,就是假使不處理屬靈的聖靈邪靈的層次,而是單純在科學領域裡探討靈恩運動的一些現象,或許,會給我們很不一樣的看見。



我先說結論好了:

靈恩運動的各種靈恩現象、教會增長,與其說是聖靈邪靈,還不如說是大量受心理精神領域的影響。

換言之,即使換到其他宗教、換成單純的心理技術,也不會有太大的差異。

即使有聖靈邪靈因素,但更基本的心理精神反應,卻是超級嚴重被低估。



請注意,我絕不是否定靈恩運動裡有聖靈或邪靈這類『靈』的因素。

事實上,有些現象,確實是無法合理用科學來解釋的,而且明顯是出於『靈』的因素。

比方說:

一個原本不識字的人,突然改變聲音,可以講出流利的法文,而且內容是咒詛耶穌基督。

這絕對是靈的運作,無法用不涉及靈的單純科學現象來解釋。

事實上,聖經裡的各種神蹟奇事,多數都是無法使用科學來進行解釋,而是必需用『靈』的力量來解釋的。

但近代流行的靈恩現象卻不是如此,很多反而都輕易可以用心理精神醫學來進行解釋。



當然,聖靈與邪靈,難道就不能用科學來施展其力量嗎?

當然可以。

上帝可以使用工具、不用工具、甚至違反工具來施展祂的大能。

魔鬼也一樣可以,但牠施展這些時,都是在上帝管轄之下,假使上帝不同意,牠啥事都不能做。

但是,如我前面所說過的觀念:

即使真是聖靈與邪靈透過科學來影響,這也不能叫我們不需在科學層次進行分析、探討、研究、種種努力。

更何況,有三種很常見的因素,在影響我們個人的各種主觀現象:

1. 上帝(聖靈)

2. 魔鬼(邪靈)

3. 自己(心理精神)

而我必需很不客氣講:

大多數情形下,其實都和聖靈邪靈無關,只是單純屬於自己的影響而已。



其實,個人的心理精神影響,常常超過我們的想像。

更不客氣講:

一不小心,我們就很容易成為心理精神運作下的奴隸,而非真正獲得自由的人。



比方說:理智與感情

在人的腦部裡面,有些區域,比較屬於控制直接反應的感覺、感情部分。

這類區域,很多低等動物也都有。

腦部出現餓的感覺,就驅策動物去進食;

腦部出現發情訊號,就驅策動物去交配。

低等動物的這些行為,由於缺乏(或是發展還很弱)腦部理智與思考的區域,所以他們無法使用理智來進行更複雜的行為決策。

人和其他動物不同,

當然,我們知道上帝賜給人類靈魂,但是,人的腦部也確實和其他動物有差異。

主要的重大差異,是人類腦部有『理性與思考』的區域。

因此,一樣出現飢餓的訊號或感覺,人類會使用理智的區域去進行更複雜的分析評估,

比方說:

雖然我現在很餓,但因為正在上課,所以我要忍耐。

雖然我現在很餓,但我只有十塊錢,不能去吃大餐。

但是,對於其他動物而言,牠們很難進行這樣更精細的理智分析。

再舉一個例子,用性的慾望為例。

當腦部出現性的慾望時,一般動物就會發情,然後當然就會去找對象進行交配行為。

人類呢?

別說是性的慾望,即使連對異性的好感這類感覺在腦部出現時,我們也會將訊息傳送到腦部的理智區域去進行分析思考,而結果當然是我們不能隨意就去碰觸異性身體。

可是,當精神病患、智商低下的殘障者,他們腦部出現這種性或好感的訊息時,由於腦部理智區域已經故障、或是功能不良,這時,他們很自然而然,就會按照腦中出現的感覺引導,去碰觸他們喜歡的人的身體,像是很自然就會去親吻對方、擁抱對方、碰觸對方、甚至發生性行為。



面對精神或智力障礙人士那種理智控制不良的狀態,我絕無任何輕蔑與不屑,而是深深的悲哀。

因為,有些時候,人生病或殘障時,真的是控制不住自己、對自己行為常無能為力。

但是,話又講過來,正常人可不可以不斷將自己腦部的理智區抑制下來,然後開始越來越順從感覺區的影響?

當然可以!

事實上,這是很可怕、也是很危險的,但卻是許多人毫不在意,甚至苦苦追求的。



人類腦部特有的理智區域,是上帝特別給人類的禮物。

從伊甸園開始,亞當憑藉甚麼去管理萬物?

當然是靠理智區的運作。

他能為每個動物命名,這絕非簡單的小事,更不是單靠感覺區的運作就能成事。

別的不說,叫我們為一百個人命名,容易嗎?

亞當卻是為每種動物命名,而全世界有多少種動物啊?

他不僅聰明而已,而且是絕頂聰明。

當然,當人類腦部的理智區不願受上帝管理時,難道就不會出錯?

當然不是!

但我們現在主要要探討的不是『誤用理智區』這部分,而是要強調『抑制理智區』的可怕。



當魔鬼誘惑夏娃時,牠先抑制夏娃腦部的理智區:

『蛇對女人說:神豈是真說不許你們吃園中所有樹上的果子嗎?

女人對蛇說:園中樹上的果子,我們可以吃,惟有園當中那棵樹上的果子,神曾說:你們不可吃,也不可摸,免得你們死。

蛇對女人說:你們不一定死;因為神知道,你們吃的日子眼睛就明亮了,你們便如神能知道善惡』(創3:1-5)

蛇透過一連串的問題、對話,抑制夏娃腦部理智區的運作,使夏娃將腦部記憶中明確的上帝『吃了一定死』的禁令,轉換成『吃了不一定死』的訊息。

當夏娃腦部理智區被抑制後,腦部感覺區就開始成為主導夏娃行為的區域:

『悅人眼目、可喜愛、好做食物』(創3:6)

所以,她就吃了。



醉酒也是一例。

一旦發生醉酒,人類理智區被嚴重抑制,這時許多嚴重的酒後亂性行為,都可能會出現。

這並不是只有在新聞社會版而已,而是連敬虔的信心偉人挪亞,在洪水之後,也一樣因為醉酒而發生衣冠不整露出下體的羞恥事件。



除了抑制、關閉理智區會發生失控現象以外,

超過上帝界線去濫用理智區,一樣會發生問題。

比方說,多少科學家用上帝賜給人類的理智,去幹盡許多壞事、做出許多邪惡的研究。

人類社會有多少殘酷的屠殺,新聞社會版政治版有多少智慧犯罪、兇殺滅屍、經濟犯罪、電腦犯罪、政治犯罪事件,都是人類誤用亂用腦部理智區的結果。



事實上,只要理智區不受上帝掌管,不管是濫用或是抑制,人類就可能犯出各種錯誤行為。

而和我們這篇文章特別有關的,則是『關閉理智區』、『抑制理智區』的這種。

我們可以看見,一旦我們將腦部理智區抑制住,我們很容易變成感覺區的奴隸,和低等動物一樣,毫無分辨力、甚至會連良心、道德都可能失效。

我們也可以看見,一旦我們腦部理智區離開上帝,我們也可以用人類的理智,行出很多低等動物行不出來的可怕邪惡之事。



這也正是歸正神學所不斷強調的:

要把人的理性、感情、良心、道德、、、、,全部都回歸真理。

不是『抑制』,而是『回歸』。

抑制和回歸,看來差不多,其實差多了。

佛教解決苦難的方法,就是『空』,所以,去除一切理智、感情、意志、、;

基督教解決苦難的方法,是『回歸』,所以,理智、感情、意志、、、都回歸上帝真理。



當然,有人會說,人是感情的動物,看重理性,會使人變成無情。

當然有可能會這樣!

上帝賜給人的各種本能,有哪一種,不會被人類誤用的?

性會被誤用(同性戀、性犯罪)、

食慾會被誤用(吃人肉)、

研究發展會被誤用(製造強大的殺人武器)、

藝術會被誤用(製作更精美的偶像)、、、。

這正是歸正神學所說的:

『人是全然的墮落』:

還未蒙聖靈重生的人,他的理智、感情、良心、道德、、、,全部都被罪污染了,沒有留下任何一寸乾淨無罪的地方了。



但是,請注意我前面一直強調的:

上帝沒給其他動物良好的腦部理智區,只給人類而已,

而且,只有人類才是按照上帝形像造的,其他動物不是。

因此,假使我們看重感覺而抑制人類特有的腦部理智區,我們是對不起上帝,因為把上帝美好的恩賜壓制住,甚至視為無物,蔑視上帝創造的美好。

請注意,假使我們順從感情,而剔除理性的部分,我們已經自甘墮落、淪為低等動物,而不是彰顯上帝美好的創造、彰顯上帝形像、更不是真正效法神。

我們能想像一個只有感情而沒有理智的上帝嗎?

不用多,假使上帝有任何一段極短的時間,是完全只有感情而喪失理性,那會是甚麼情景?

那會是宇宙的浩劫!人間的地獄!

因為上帝的本性,就是絕對聖潔、容不下任何一點污穢,而人類犯的錯誤,豈止千千?

在違反上帝聖潔本質的情形下,上帝依其感覺,產生出來的就是憤怒,然後就是消滅。

還有人活得下去嗎?

『耶和華你的神乃是烈火,是忌邪的神』(申4:24)

我們所不斷稱頌讚美的上帝的大慈愛,是祂毫無理智的天性感覺?

別傻了!

人有甚麼地方,是值得上帝慈愛對待的?

人有甚麼地方,是值得上帝來愛的?

人除了被上帝毀滅刑罰,還有甚麼值得上帝憐憫的?

但上帝就是愛罪人、憐憫罪人,甚至寧可痛苦犧牲祂自己的愛子來拯救不值得愛的人。

這是毫無理智運作下的感情,還是有美好理智思索下的決定?



再者,我們剛剛已經講過,是『回歸』,不是『抑制』。

我們反對抑制理性,同樣的,我們也反對抑制感情。

基督徒對上帝當然有感情、我們聚會時當然內心可以有感動,這些都不需抑制,但都必需經過理性,否則就會變成混亂,而不是『凡事都要規規矩矩的按著次序行』(林前14:40)



這是感情,不需抑制:

『弟兄們,這卻怎麼樣呢?你們聚會的時候,各人或有詩歌,或有教訓,或有啟示,或有方言,或有繙出來的話,凡事都當造就人』(林前14:26)

『不要禁止說方言』(林前14:39)



這是理智,不能抑制:

『只好兩個人,至多三個人,且要輪流著說』(林前14:27)

『若沒有人繙,就當在會中閉口,只對自己和神說就是了』(林前14:28)

『那先說話的就當閉口不言』(林前14:30)

『神不是叫人混亂』(林前14:33)

『凡事都要規規矩矩的按著次序行』(林前14:40)



看到了沒?

不需抑制感情,但也不能抑制理性,

所以,感情是必需在理智的監督之下的,不是可以越過理智監督的。

內心『先』有感動(感情),但緊接著,理智就必需上場。

理智不是要去抑制所有的感情,而是要去監督控管那些不合宜的感情,

就像我在公車上喜歡上一個陌生女子,但理智會禁止我當場就去愛撫她一樣;

就像我在大庭廣眾之下對妻子突然有很深的情愛,但理智會禁止我們當眾做出法式熱吻。

感情一旦缺乏理智控管;

理智一旦被抑制,只剩下感情運作時,

這會非常嚴重,就如汽車喪失了煞車踏板,只剩油門踏板,這樣的車你敢開、敢搭乘嗎?



回到靈恩運動來。

我們都知道,靈恩運動很重視個人主觀感覺。

撇開聖靈邪靈不談,事實上,這個運動是非常看重『個人感覺』的一個運動。

換言之,它是要基督徒大量開啟腦部感覺區的運作,要基督徒『順從』腦部感覺區的帶領。

要如何達成這樣的目的呢?

某種程度而言,就必須透過對腦部理智區的抑制,以及對感覺區的刺激:

講員不斷暗示要大家放棄理智思考而單單順從內心感覺、講員煽情式的講道、集體而刺激的聲光效應、現場群眾情序的高亢、追求神秘特殊經驗、、、。

當人類腦部理智區被抑制而感覺區被刺激時,很容易的,感覺區就會變成腦部的主宰,開始主導我們個人的各種反應。

這時,各種所謂的「聖靈充滿」現象,就開始層出不窮了:

大哭、大笑、倒地、抽搐、電流、像狗叫、像獅子吼、、、、。



為什麼我會先撇除聖靈邪靈因素不談,而只單純在人類的腦部精神心理領域談?

因為,這些現象,在其他宗教也會產生,

而且在各種群體活動(如:演唱會、原始部落的聚會、、、)也可以出現,

甚至連許多迷幻藥、毒品也可以產生類似現象。

而靈恩信徒所高舉並看重的各種如癡如醉的愉悅感覺,其實,其他宗教、活動、毒品、甚至某些心理治療過程,也都可以產生。

換言之,靈恩運動所誇耀並看重的特殊主觀經歷,可能並沒他們想像的那麼特殊,反而可能是單純心理精神運作下的產物而已。

這樣的解釋方式,也可以合理解釋為何其他宗教、活動、毒品、、、也能產生類似的現象;

更可以合理解釋為何非屬靈恩運動、但確實比較看重感覺的一些佈道家,他們的佈道會群眾也常會出現類似的現象。

比方說:

約翰衛司理、愛德華滋、宋尚節、、、。



這些奮興家和靈恩運動者,有一個共同點,就是『佈道會看重挑起個人感覺』;

但他們也有很大的相異點,就是『奮興家不追求與高舉各種現象,而靈恩運動卻追求與高舉這些現象』。

事實上,奮興家們的態度,是正確的。

他們講道看重挑起聽眾的感覺,但卻不是以出現各種所謂靈恩現象當目的,而是把傳統死氣沈沈的講道活潑化,使之更生動感人。

對他們而言,『上帝的道理』本身才是重點,只是用更生動感人的方式來傳遞這些道理而已。

在這種正確的認知之下,有些信徒屬於比較容易情緒激動體質的,本來就可以很自然在腦部感覺區的影響下,發生各種奇特的所謂「靈恩現象」。

但因為奮興家們並沒有鼓吹、鼓勵這些現象,所以其他會眾並不須積極去『模仿』、『學習』這些奇特的現象,也不會產生集體追求這些現象的氣氛,所以整體情勢並不會產生大規模的學習效應,也不太會有現象失控的情形發生(如像狗叫、獅子吼、做狗爬)。

然而,這都和近代靈恩運動所引導的主觀經歷追求的重點非常不同。

近代靈恩運動所帶出的大規模所謂「靈恩現象」,其實有很多是在『刻意製造』的『情境』裡,透過群眾學習、仿效、集體催眠、心理技巧使用之下,所產生出來的大規模特殊現象。

這些靈恩運動的佈道家、牧師,或是知道、或是不知道,但他們確實大量在使用各種心理與催眠技巧,來影響群眾心理狀態,誘發群眾產生特殊行為現象。



我還是不能不強調再強調:

我不是否認聖靈與邪靈運作的可能性,而是我發現,其實不須去碰觸聖靈邪靈的解釋,單單用更簡單的腦部心理精神反應,就可以解釋許多靈恩運動者高舉的各種靈恩現象,也可以顯示出這些靈恩現象,其實並沒有甚麼真正的具決定性的特異性,因為連其他宗教、群體環境、毒品、、、,也都可以製造出類似的主觀感覺、靈恩現象出來。



說真的,從這種角度來對靈恩運動的各種靈恩現象進行分析,有時,真的會讓我覺得:

我們,難道那麼喜歡成為感覺的奴隸嗎?



未來有機會,我還會針對更詳細的靈恩現象,一樣從腦部心理精神領域出發,做更詳細的探討。



在此,我也要先回答一個問題……………為什麼很少有人會從這角度出發?

我也很好奇。

個人推測的原因如下:

1. 牧師本身並沒有受過良好精神醫學訓練,所以他們遇到這些靈恩現象,當然無法用精神醫學的角度來進行思考分辨,頂多只能用聖經來探討而已。

2. 基督徒醫師並不是人人都習慣思考分析,事實上,基督徒醫師多的是信得不清不楚的。

3. 有些基督徒醫師後來變成牧師去牧會,一旦牧會,就會非常忙碌,幾乎難以再針對特定複雜議題進行研究。

4. 有些基督徒醫師已經成為靈恩派,理智已經自動繳械,他們不會想去用科學方法、科學角度來針對靈恩現象進行分析探討。

5. 基督徒心理人員多半興趣與專長是在諮商,反而真正對神經心理學、精神醫學有深入研究的,為數不多。因此當然無法從比較科學的角度來針對這議題進行探討。



另外我也要對『基督徒不應使用心理學』做出解釋。

我們並不反對科學領域的心理學,事實上,我今天講的這些,就是屬於科學領域的。這類的心理學,是研究腦部構造、腦部運作、用科學方法進行研究實驗而得出的。

我們反對的,是那種並無真正科學實驗的理論架構,如:潛意識、內在小童、、、。

當然,有些技術,是被實驗證實,但卻因違反聖經所以我們不應使用。如:催眠、藥物、、、。



採用這種『心理精神』的解釋模式,依然無法全面性對所有靈恩現象做出完整解釋,畢竟靈恩現象本來就是一個很複雜的現象。

但是,這種切入點,卻可以讓我們實質看見一個很大的好處:

跳脫輕易用聖靈邪靈來判斷靈恩現象的極端性。



在過去,許多人採用的『聖靈邪靈』判斷模式,要嘛就斷定這是聖靈,要不就斷定這是邪靈。

問題是,一旦被斷定成聖靈或邪靈,那事情當然就沒有討論的餘地,反正一番兩瞪眼:

既然是聖靈,那就是正確的,一定要盡量接受或包容;

既然是邪靈,那就是錯誤的,一定要盡量清除並排斥。

結果,許多很虔敬的福音派信徒就拼命用邪靈角度來批判靈恩運動;

而靈恩派信徒則相反,拼命認為這是聖靈運動,不容別人質疑。



然而,面對各種靈恩現象,假使採用我所提出的這種切入流程:

(先)心理精神判斷———————→(後)聖靈邪靈判斷

這將使大多數靈恩現象在第一個不須提到聖靈邪靈的階段,就可以得到良好解釋,之後再進入第二個階段,用聖靈邪靈來檢驗。

這將使我們能用更客觀的角度,來分析與判斷靈恩的各種現象,也可以使我們不輕易就掉入『用現象來定聖邪』的粗糙處理。



這樣的作法,對福音派而言:

使信徒不得因為看見有不合聖經或聖經沒有的靈恩現象(如:倒地、嘔吐、、、),就輕率判定對方就是邪靈。

對靈恩派而言:

使信徒不得因為出現靈恩經驗,就認定一定是聖靈。



不僅如此,這樣的切入流程,也可以使我們能良好解釋許多極端或是接近異端的教派信徒的靈恩現象(如:孟他努派);

也可以良好解釋為何約翰衛司理與愛德華滋的佈道會也會出現一些靈恩現象;

使我們不因為出現這些現象,就輕易用現象來判定信徒是得不得救、是聖靈還是邪靈;

而在靈恩教會裡常見的認定信徒是鬼附、需要趕鬼所引發的各種悲劇,也可以大規模減少。

有許多精神病患,就是被當成鬼附,結果越趕越嚴重,使病情嚴重惡化。

而這種先從心理精神角度切入的方法,將可大規模減少這些悲劇,避免延誤送醫或是輕率趕鬼所造成的傷害,這些傷害,不僅是身體上的而已,有時內心傷害之嚴重,是很多人所難以想像的。



另外,這種切入法也可以相當程度解釋許多看似熱誠的現象,如:認真傳福音、熱心禱告、、、。

因為,有很多,其實和聖靈邪靈都未必直接有關,就可以造成類似效應。

如:德國人多數是基督徒,但在納粹時期,在政府大規模的洗腦與教育下,這些基督徒一樣可以狂熱屠殺猶太人而絲毫不覺得行為錯誤。

如:台灣不管藍綠許多政治狂熱民眾,就是可以廢寢忘食、不管支持陣營如何犯錯,都可以深信無誤,也可以廢寢忘食到處去遊行示威。

如:國共對立時台灣全面性的黨國教育,偽造的『南海血書』(偽造越南淪陷後,一群越南人坐船流浪到一個孤島,在那裡寫下一篇用血寫成的文章,控訴共產黨的殘暴)也可以使多數民眾信以為真。

如:為了得到福報,即使排隊很久以便第一個搶到頭香、花大錢養神豬、、、。

但其實,這些現象都只須用一些心理技巧、大規模教育洗腦、不容質疑的權威塑造、用行為換取福報的絕對信任、、、,就可以輕易解釋。



我提出的這個用『心理精神』來解釋靈恩現象的路線,並無法徹底解釋每一個靈恩現象。

畢竟,靈恩運動裡的靈恩現象,本來就很複雜。

複雜的問題,不容易用簡單的答案回答。

但是,正因為這條思考路線太嚴重被低估,所以,我斗膽提出個人的觀察與分析,盼望能幫忙大家在聖靈、邪靈之外,也能更正視心理精神引發一些行為的部分。



我相信,更清楚的認識,會使我們更能找出好的方法,來避開偏差、回歸真理。

『對症』,才能做出正確的『下藥』;

正確的診斷,才能比較正確的做出醫治的建議。



或許,面對靈恩運動下的一些靈恩現象,我們在聖靈邪靈之外,該認真思考用其他路線切入的可能性了。

在這數十年來,某些社會學家已經開始嘗試用社會學的方法來研究靈恩運動。

而對靈恩運動下的靈恩現象,開始認真使用心理精神醫學領域來分析思考,或許是讓我們更深入且真正診斷出靈恩運動偏差的一個良好方向也說不定。



小小羊


全文链接:https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269194892

行為不佳的精神病患,有得救嗎?

信心沒有行為,就是死的。

真正的信,必定帶出真正的好行為。

所以,滿口胡言亂語罵人、四處攻擊人的精神病患基督徒,有得救嗎?


我一直深信一件事:

假使我們信仰的觀念是正確的,我們對聖經的解釋是正確的,

那麼,我們一定可以解開反合性(paradox)的問題。

反合性問題、反合性經文,一直是很重要檢驗我們自己觀念是否正確的利器。



『因信稱義』是我們耳熟能詳的;

『信心沒有行為就是死的』也是我們所熟知的。

然而,我們真的深知嗎?

我們的知,是否仍有一些偏差仍待修正?

我們對『信心』與『行為』的觀念,是否正確瞭解聖經所要表達的意思?



我們都看過精神病患,也遇過精神病患。

這些人,在網路上一點都不少見。

有時,在我們自己教會、工作場所,甚至就是自己家人,或是自己就是。



有些精神病患不具傷害性。

但是,也有不少精神病患具有強烈傷害性:

被害妄想導致四處告人、四處造謠生事;

肢體攻擊、言語攻擊、妄稱上帝名號、褻瀆上帝、說出假異象假預言、、、、



這些精神病患基督徒,有得救嗎?



換個角度來想:

這些精神病患基督徒,他們的行為,能讓我們認為他們有得救嗎?

更甚至,他們有什麼好行為,能讓我們認為他們得救了呢?



聖經明明就規定不可以亂造謠、亂罵人、亂攻擊人、亂打人、亂講假預言、、、,

但這些精神病患都犯了,而且是一犯再犯、屢勸不聽也不改。

這種明顯違反聖經規定的罪行,而且是屢犯不改,

這樣的人,我們能從行為上來說他們有得救嗎?



我親愛的弟兄姊妹們,今天探討這個問題,我的內心是非常沈重的。

不僅是因為精神病患很多,

更嚴重的是,我們有誰能保證自己永遠不會得精神病?

我們又有誰能保證自己精神狀態一定很健康?

讓我們自己捫心自問,我們難道沒有那種不可理喻的克制不住的行為?

我們難道都可以完全精準控制自己所有的行為?



沒錯,用精神病患當例子,是一種極端的例子。

但是,他們也正是一種很強烈的『稱義』與『行為』檢驗的教材。

更進一步,他們讓我們看見人的軟弱無助、人的意志的可悲、神的恩典的重要。



我們都會同意,稱義完全是上帝恩典。

我們也都會同意,稱義之後的好行為,必須付上我們個人努力。

但是,當我們看到別人沒有好行為,我們能因此就說對方沒稱義嗎?

反過來說,當我們宣稱自己稱義了,可是我們卻一直沒有好行為出來,我們的稱義是真實的嗎?



親愛的弟兄姊妹們,我們要很小心區分這兩部分:

對別人的壞行為:請別太早下論斷,說他們就沒得救;

對自己的壞行為:請別太隨便放心,認為自己已得救。

簡單說,就是這句話:嚴以律己,寬已待人。



許多精神病患基督徒,他們是信主之後,後來才發病的。

他們信主的時候,是真正的認罪悔改、真正相信耶穌基督十架救贖的。

然而,之後的生病,使他們無法行出好行為,更甚至,使他們行出許多很不好的行為。

有時,在病情比較輕一些的時候,他們會為自己發病時所犯的罪認罪悔改,

但是,常常那種清醒的時間持續很短,病情很快又被混亂所控制。

許多人,在良好的藥物與治療之下,可以有相當程度的改善;

但也有很多人,或是沒有接受治療、或是治療效果不佳、或是病情過於嚴重,這類混亂的情形,會持續到身體死亡為止。



另一些,是罹患精神病之後才信主的。

同樣的,有時他們清醒的時間很短,在這短暫的時間裡,福音入了他們的心,他們認罪悔改信耶穌。

但是,疾病依然伺機會冒出來,影響他們的生活、判斷、思考、行為。

即使他們能上班工作、能結婚生子,但依然可能會出現不可理喻的奇特行為產生。



如果,我們很重視『行為』,重視到忽略了『稱義』、『恩典』才是起始點、才是支持力,

那我敢保證,看到這些精神病患基督徒的壞行為,我們絕對可以百分之兩百說:

他們根本就沒得救!

因為他們根本就沒結出得救的果子。

然而,假使我們一直謹記『稱義』、『恩典』是一切的起始,『行為』只是一種產物,而這種產物,可以產多也可以產少,那我們絕不敢輕易就認為這些精神病患基督徒沒得救。



可是,信心沒有好行為是死的,不是嗎?

是的!

那麼,我看到別人沒有好行為,就認為他們沒有真信心,不行嗎?

不行!



我們可以確定自己可以完全看到別人稱義之後的產物嗎?

有的人,可能產量很少,少到實在難以在短暫的接觸時看到,

但我們能因著自己有限的肉眼所見,然後根據這有限的資料,就判定對方沒得救嗎?

我們怎知對方沒有任何悔改認罪的行動呢?

我們怎知對方沒有任何一絲絲的進步努力呢?

我們可以審視人心最深處?

我們可以二十四小時分分秒秒跟在對方旁邊?

否則的話,我如何從對方讓我所看見的外在行為,就輕易判定對方沒稱義、沒得救呢?



但是,我們要很小心,對別人與對自己,是不一樣的。

一般人常犯的錯誤,是『嚴以律人,寬以待己』:

常常用很嚴苛的標準來要求別人,可是卻用很寬鬆的標準來對待自己。

這是聖經很嚴厲譴責的『雙重標準』、『兩樣法碼』現象。

這種情形,我們千萬不能有。



聖經要求的,剛好相反,是『嚴以律己,寬以待人』:

對自己的標準要很嚴格,但對別人卻必須寬鬆。

這種情形,就不是兩種法碼,而是體諒、愛心、包容的表現。

這種態度,是我們必須努力去追求的。



在嚴以律己,寬以待人的前提下,

我們不輕易就因著別人的壞行為,認為對方沒得救;

但是,這卻不是我們自己可以用來為自己行為脫罪的藉口。

我們沒辦法二十四小時跟在別人身旁,知道別人隨時的行為;

可是,我們自己是二十四小時隨時陪著自己、隨時知道自己幹了哪些事的。

我們沒辦法知道別人內心深處真正的動機、真正的那一面;

可是,我們可以知道自己內心深處真正的動機、真正的那一面。

也因此,在審判時,我們將與上帝面對面,無可推諉、無法卸責。



當我們知道『信心沒有行為是死的』,

而省察自己,也發現自己沒有行出好行為時,我們如何敢大聲說自己已得救、真稱義、有信心?

事實上,如果我們敢用『因信稱義』來為自己壞行為脫罪、找藉口、恣意放縱時,

我們的得救是大有問題的。

會這樣找藉口的人,其實,很可能並沒有真正得救。



我親愛的弟兄姊妹們,我絕不是說壞行為可以被縱容、壞行為都可以被原諒、壞行為都不是罪。

絕對不是!

罪就是罪!沒有理由!沒有藉口!

精神病患罵人,就是犯罪!

精神病患攻擊人,就是犯罪!

精神病患殺人,就是犯罪!

犯罪的事實,並不能因為犯下罪行的人是精神病患,就當沒這回事。

我們不能接受罪,我們也必須譴責罪。

即使是精神病患犯出的罪行,我們也必須譴責與制止。

但是,我們有誰是得救之後就絕不再犯罪的呢?

我們有誰敢說自己絕不重複犯下相同的罪呢?

難道別人重複犯罪就是大惡,我們重複犯罪就可以原諒嗎?



在因信稱義的恩典之下,人類是何等渺小、何等卑微。

人哪有什麼了不得的自由意志可以自誇?

誇耀自己能生出信心來接受救恩?

誇耀自己能行出好行為與救恩相稱?

事實上,

我們不過是蟲、是土,

蟲有什麼了不得的偉大自由意志?

土有什麼了不起的偉大自由意志?

我們受太多東西限制與影響了,在這些影響之下,我們那殘破不堪的意志,能生出什麼了不起的好行為呢?

我們所憑藉的,不過是上帝恩典而已。

靠著這恩典,使我們從死亡的靈性活過來;

靠著這恩典,我們才能生出接受救恩的意志;

靠著這恩典,我們才能願意追求成聖;

靠著這恩典,我們才能真的行出一些好行為。



我不是說我們沒有意志,但是,當我們認清自己的無能、看清自己的衰敗、也看見上帝的榮耀時,

我們還能用自己意志來誇些什麼呢?

人那種殘破無力的意志,有什麼可以擺放在上帝那種至善至美的意志面前得誇耀的呢?

我們用意志行出好行為,只是應盡的本分而已,

而且,連這樣的意志與行為,也都靠上帝恩典支持才做得到。



有什麼是使我們與精神病患不同的呢?

是我們意志比較強,所以我們精神不生病?

事實上,假使我們生下來就帶有那種基因,而環境壓力又和對方一樣時,今天得精神病的,就可能會是我們自己。

我們沒得精神病,不是我們有什麼了不起,純粹只是上帝恩典與憐憫而已。

再來,『惟有那不知道的,做了當受責打的事,必少受責打;因為多給誰,就向誰多取;多託誰,就向誰多要』(路12:48)

在上帝追討的時候,是我們沒有精神病的基督徒要多交,還是得了精神病的基督徒要多交?

在上帝審判的時候,是我們沒有精神病的基督徒要多受責打,還是得了精神病的基督徒要多受責打?

那麼,精神病患基督徒就沒有上帝恩典在身上嗎?

不!

上帝給他們不一樣的恩典與保守。

如果我們用心,在他們身上,我們會看見上帝大量的恩典與憐憫的施行。



『使你與人不同的是誰呢?你有甚麼不是領受的呢?若是領受的,為何自誇,彷彿不是領受的呢?』(林前4:7)

假使我們越認識上帝恩典,我們就只能越對祂的恩典感激涕零,也越對自己的好行為不放在心上,更對別人的壞行為多上一些憐憫。



『看無自己』(台語)是加爾文主義者常有的觀念,也一直是我很喜歡的一句話。

只有認清自己的卑微與渺小,只有看見上帝的恩典與偉大,

然後,在破碎自己之後,我們開始能真正被上帝建立成一個合神心意的新人出來。



除了恩典,還是恩典。

除了感謝,還是感謝。



願上帝幫助每一位弟兄姊妹。

阿們。



小小羊




 


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#1 基督徒 於 2007/12/12 13:07

基督徒

改革宗的教會若是在恩典的地位上墮落了,

就很有可能又回到天主教那裏去。

不是說恩典愈多就愈不會犯罪,

貪戀世俗如以掃的犯罪的動機已經是因為不以神為神,

以掃得到愈多的恩典就愈聖潔嗎?

不是。

教會的講台從偏差的初期就不聽勸告一意孤行,

還要說是因為恩典不夠或是沒有人願意幫助,

這個已經是在公然控告侮辱神的僕人,

這種教會不能再被寬容,

要接受懲誡。

最好的懲誡就是神親自管教。

#2 無名 於 2007/12/12 21:29

無名

樓上的回應跟本文主題有何關係 ?

#3 基督徒 於 2007/12/12 22:40

基督徒

關係大了,

靈恩派不知道自己是不是得救卻奉精神病患為先知,

正統信仰的教會還要將靈恩派佈道流氓視為上賓,

這能說沒有關係嗎?

佈道流氓就是不研究福音的本質只要人奉獻金錢的專愛開佈道會的人。

#4 基督徒 於 2007/12/12 23:22

基督徒

世人都犯了罪虧缺神的榮耀,

這不是說只要神的榮耀減損了就是因為魔鬼在工作,

有時候我們的習慣是將自己的罪歸在魔鬼那裏,

然而神也許可魔鬼的榮耀顯明,

這是不是說神要人明白如果人拒絕神的榮耀,

就只有任憑人自己經驗魔鬼的榮耀?

我認為這種說法是合理的,

也就是說我們先肯定存在並不是先於本質,

然後再承認在神的存有之外若有從神而出又反對神的存有本質的對象存在,

不是因為神否定了祂自身的存有,

而是因為神也容許不能表現神榮耀本質的存在者存在。

神學的思考還是和德國哲學的傳統思考法則有差異之處,

如果神學只是在大學的宗教科系裏面存在,

這種思想要套用在從蘇格拉底直到康德的哲學傳統的框架就使人愈想愈不合理,

神學是要在大學精神的上層才是合理的方式。

感謝無名網友的提醒,

如果無名網友的留言不存在了,

我的新的留言存在恐怕也失去了合理性。

#5 秉澄弟兄 寄信給 秉澄弟兄 於 2007/12/13 01:30

秉澄弟兄

關於基督徒的提醒...

『神學的思考還是和德國哲學的傳統思考法則有差異之處,』

我想到了更大的感嘆

更要注意基督教參雜世俗哲學元素甚深的新派神學

尤其是卡爾巴特的「新正統神學」...

先點到為止


回到主題來講,

原則上外在的行為照道理應該是要跟信心一起表現出來的

但這就是基督教和宗教不一樣的地方,

就是

儘管有罪得蒙恩,

但是上帝的憐憫是絕對大到難以想像的

回到最後,

不論是正常的還是怎樣,

「看輕自己」真的很重要!

「不看輕自己」的話,我們豈不是跟未重生的一樣?

比信主的精神病患不如?

#6 小小羊 於 2007/12/13 16:48

小小羊

關於秉澄弟兄說的『看輕自己』,由於這名詞很容易引起誤解,所以我必須再進一步提出說明。


台語的『看無自己』,在國語部分我還沒找到合適的詞彙可以表達出那種台語的意思。

但大致上而言,照台語直接翻譯成國語,其實不僅不太會引起誤解,而且還算相當貼切。


『看無自己』是說些什麼?

是指:把自己看成很渺小、很微不足道,不去看重自己。


我想,秉澄弟兄說『看輕自己』時,他的意思應該也是類似的意思,也是指不要把自己看得太重要的意思。


但是,通常而言,我們使用一個詞彙時,千萬要很小心這詞彙的通用法。

當我們說『看輕』時,一般人的理解就是:

瞧不起、輕視的意思。

而這絕不是『看無自己』所要表達的意思。


我們必須把自己看得很渺小、不看重自己個人,但是,我們絕不是輕視自己,絕不是瞧不起自己。


其實,基督徒是很有自尊的,也是很自豪的。

只是我們的自尊與自豪,完全是先建立在將自己破碎,承認自己微不足道,然後完全仰仗上帝恩典,之後才開始建立起自尊的。

換另一個方式講,身為基督徒,我們絕對不認為自己的老我有什麼了不起,但是,我們絕對承認我們得救的新我很了不起。

這個新我的了不起,也依然決沒有任何一絲絲的功勞與榮耀可以歸因到我們身上來。

一切的榮耀與功勞,都只能歸因給上帝。

我們當然是很努力追求成聖,但是,連我們的努力,也都是上帝的功勞。


我們對這個新我,絕對可以感到很光榮、很有自尊與自信。

因為這個被聖靈重生的新人,是還沒得救的人所缺乏的生命。

這個新生命,使我們可以勇敢站在世界的混亂與狂風暴雨之前,坦然無懼;

也可以使我們面對魔鬼的猖狂,勇敢的屹立不搖。

這種特質,是還沒得到新生命的人,所不可能擁有的。


當然,我們擁有新生命之後所得的自信與自尊,並不是用來瞧不起還沒信主的人的。

事實上,因為我們很清楚知道這完全是上帝憐憫與恩典,不是因為我們比別人好,

所以,我們會更努力、更珍惜、更憐憫未信者、更渴望分享我們的喜悅給還沒信主的人。


以上,是一些補充說明。

#7 基督徒 於 2007/12/13 19:54

基督徒

富不要有貴氣,

貧不要太卑賤。

廣義的教會包括在社會上遇見的基督徒,

來自於各種知識及經濟階層,

如果說有自我的基督徒都是不好的,

沒有基督徒可以作領導人物,

耶穌基督說「我就是真理」又怎麼解釋呢?

基督徒的靈性不會在重生得救初期就達到完美的境界,

不能說我不被眾人承認是教會的領袖,

就是因為自我太強要除去自我,

可能是因為神要我被塑造被煉淨,

為的是要預備自己見證神的榮耀。

基督徒不要過度堅持自我,

但是除去自我的動機如果是拒絕被神塑造磨練,

就要使自己自外於神的國,

又不見容於世界的國,

基督徒就成為社會邊緣人了。

#8 Selena 於 2007/12/26 17:09

Selena

忠言逆耳: "已經有很多網友諫言

小小羊喜歡批評別人卻少反省自己."



我認為小小羊只要利用不同案例來提醒大家,


重新省思自己身為基督徒所信所行是否合乎聖經真道,


是否對得起主基督為我們釘十字架,


贖我們的罪所流的寶血,


真的是比較忠言逆耳!!




以下節錄至自加爾文"基督教要義"自序

假如我們不以上帝的嘉許為滿足,也不鄙視那些無識者的荒謬批評,以及那些惡人的誹謗侮辱,我的努力就真的是沒有得到好酬報了。雖然上帝叫我盡心盡意研究他國度的推廣,和一般福利的推進;雖然——我自己的良心、天使、和上帝,都可以為我作見證——自從我擔任教會的教師以來,我除了盡力保持純正的教義,替教會謀福利以外,沒有其他的目的,然而恐怕沒有第二個人像我這樣遭受這麼多的誹謗和攻擊的。



小小羊加油!!

#9 小小羊 於 2007/12/26 17:23

小小羊

給忠言逆耳:

您所謂的『已經有很多網友諫言

小小羊喜歡批評別人卻少反省自己』,

這些所謂『很多』的網友,應該都是您自己吧?


您來這裡,已經換過多少筆名了?

請不要低估管理者的智慧。

您有沒有用過好幾種筆名,不需我公佈出來吧?


很多事情,我可以容忍體諒軟弱者,特別是精神有問題的網友。

但是,請不要把我的容忍當隨便、視為理所當然。

您這樣反覆搗蛋的行為,表面上是引經據典、以神之名,但其實您只是在發洩心中不爽而已。


您這樣不斷來騷擾我們,干擾我們這園地的秩序,又必須勞動我費心一次又一次刪除您的回應。

您覺得,這樣的行為,可以讓您坦然站在上帝面前嗎?


我體諒精神病患克制不住自己的各種行為,

但是,我從來不會縱容。

即使身為精神病患也一樣,都必須反省自己的行為,以便早日回歸正常社會體系。


有些東西,我不太喜歡講。

因為,多說無益。

但是,您最近克制不住的情形又開始嚴重了,但這次您更誇張,開始濫用聖經、以神之名做回應,所以我不能不出來提醒您:

發洩情緒就算了,請不要隨便搬出經文、以神之名,否則會讓自己罪上加罪。


不喜歡我們這裡,自己去設個網站便是,不是嗎?


您可想過,您反覆在這裡發洩,能達成什麼榮神益人的目的嗎?

在別人的私人網站恣意發洩情緒,能榮耀上帝?

這些發洩內容,能幫助其他信徒對信仰有更深的認識?

這些發洩內容,可以幫助我、造就我這個站長?

還是,這些發洩內容,只是造成我這個管理者與其他網友的困擾而已?


我們這網站,有很多軟弱的、精神有些異常的弟兄姊妹。

別人可以做到節制,可以努力追求成聖,可以不任性發洩情緒,

難道,您無法學習?您無法追求這樣美好的德行?


請節制!追求德行。

不要再有攻擊行為,也不要在來我們這裡發文了。

您的狀況,是沒有能力發表正常回應的,您只需閱讀學習即可。


全文链接:https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269193516

我這基督徒對人格疾患的看法

由於問題涉及大量隱私,無法改寫,

所以我直接刊出我的回信內容。



答:

這是一個比較棘手的問題。

 


基本上,『精神醫學』的可信度比『心理學』高。

因此,在一些病態的領域,精神醫學的說法,比較具有參考價值,

畢竟,科學性較高。

心理學則很亂,未必都具有高度科學性。

(雖然很多心理學家宣稱自己講的是科學,

但其實這和自然科學,像物理、化學、醫學,有很大差距)



然而,很不幸的,近年來的精神醫學,也開始出現偏離聖經的現象。

比方說,原本精神醫學是將『同性戀』視為病態的,

但現今已經認為同性戀不是病。

當然,這也不能說一定錯,畢竟,同性戀是『罪』,未必是『病』。

但是,因為精神醫學對同性戀的接納態度,確實導致同性戀者越來越猖狂,

認為同性戀就是正常,而且理所當然無罪。

 


基本上,我將精神醫學上的病,很粗略分成兩大類:

一類是『精神錯亂』,就是俗稱的『瘋子』。

(請原諒我用這種詞彙,我絕不是貶低,而是讓大家理解我的意思)。

如:精神分裂、躁鬱症。

病人發病時,整個徹底失控、精神喪失、處於錯亂狀態。

而且常常自己也不知道自己在幹些什麼。


 

另一類,是『精神未錯亂』,也就是『外表正常』。

如:憂鬱症、各種人格疾患。

事實上,對於這類情形,我認為『罪』、『其他』的成分是比較高的。

我不是說沒有『病』的成分,或是不需要藥物治療,

而是說這比較不是單純的病的問題。

 


也就是說,就算某人是邊緣性人格疾患,

我也不認為對方是真正的『病』,

我反而認為真正的原因是『罪』。

特別是人格疾患,『罪』的程度比憂鬱症高很多。

因此,解決問題的方式,

主要應該是針對『罪』的處理,而不是針對『病』的處理。

 


當然,精神醫學透過『觀察』,歸納出一些類型,這是好的。

因為透過這些類型的分析,可以使我們更能知道一些病人的狀況。

但是,因為多半不是腦部生病,而是內心的罪或其他問題,

因此,精神科對於人格疾患除了診斷,在治療上幾乎是無能為力的。

不僅無法治療,也沒什麼好建議。

很多建議,其實都只是放屁而已,毫無意義。

 


人格疾患患者,有不少,自己每次的異常行為,其實都是在犯罪。

因為,是出於自己意志,腦袋清醒下去做。

這和那種精神錯亂者的狀況,截然不同。



當然,很多人格疾患患者的犯罪,自己根本不認為自己有罪。

問題是,聖經可不是說『你沒自覺就無罪』。

否則的話,犯罪毫無罪惡感的強姦殺人魔,也可以說自己無罪。



我也當然承認,這些人格疾患患者被罪綑綁,所以很多東西克制不住。

但問題是,『克制不住』並非可以去犯罪的合理理由。

否則,強姦殺人魔也可以說他是克制不住,所以就可以去犯罪。

問題是,連一般人都知道這種理由行不通。

並且,基督徒本來就必須靠主的力量不斷去克制各種惡念,

不能凡是訴諸我克制不住。



小小分享,提供參考。

 


小小羊


 


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#1 基督徒 於 2020/09/19 22:42

基督徒

貓看見狗死了會流淚嗎?


一般是不會的,因為貓並不認同狗是她日常的親密戰友,而且貓的性格比較獨立,集體的社群意識在貓的身上是找不到的。還有我們看華人、義大利人、猶太人都傾向群居,華人甚至把獨自一人看成是某種反叛的行為,所以恕我不得不這樣說,中國大陸發生饑荒,如果不是集體革命推翻政權,就是一起餓死,不太容許有人可以造一艘帆船出海覓食,明清時代的海禁說明了如此特殊的性格。


所以在這樣複雜的因素之下拿聖經去為心理學和國家的法律辯護,很快就會遭遇到一個人的自由意志與上帝主權的問題,甚至我也懷疑當警察和被害案件關係人皆不認為某犯罪行為有造成多大的危害之情況下,有精神官能病症者被「縱放」的結果是此人並未得到適當的醫療或照顧。就連極權國家也必須為反對黨領袖冠上罪名,否則萬一執法人員羈押監禁國家領導,羅織罪名的後果反而自己必須承擔。


如果我的印象沒差太多聖經應該是極少在論及一個人的異常人格造成的行為時沒有指明罪的存在問題,新約聖經反而不像舊約那樣有大量敘述性的經文說明某人犯了某罪,反而有不少被鬼附的事件,表示人類普遍的罪惡被其他的表象掩蓋住了,例如猶太人的宗教即為一例,鬼附表示這人被交給魔鬼管轄。


但是針對犯罪的刑罰可以因為有外在環境因素減刑,也可以把所有相關涉案人都抓起來,這並不能否定聖經講的真理與審判。難道法院負責經濟成長和國際貿易嗎?也可能眾人皆無特定犯罪行為但全部一起餓死,也可能眾人皆犯下特定罪行但世界經貿活絡暢通,可知兩者雖有交集卻是分屬於不同系統。


聖經給我們甚麼保證?真理有甚麼保證?我們都不會遭遇冤屈被羅織罪名?當然上帝不會這樣做,但這世界會這樣幹。所以教會最重要的是甚麼?確保所有的受害者冤屈都平反?這樣做的目的是甚麼?為了報復壞人?所以上帝的公義不夠看?


甚至精神醫學的研究都還是相當有限的,不要以為大國侵略小國一定會受到所謂「國際社會」的制裁,到今天還是有德國青年不認為猶太人被迫害是多大的罪行,只認為那是不得不進行的報復行動,或反而對人類有益,甚至在臺灣還有中學生覺得希特勒的形象很有趣,是不是因為罪的問題被隱藏了?


教會裡面沒有的甚麼人們也是知道的,那向外兜售教會裡有的甚麼反而是甚麼都沒有。上帝的國度有祂的同在,有人類渴求的終極盼望,否認祂的人再也沒有別的拯救,在世上存活的年日尋求問題的解答只是為了滿足自己沒有神的想像,並得到自己就是神的結論。


主耶穌不是說「假如我真的是道路、真理、生命」,「你們就來看看吧」,那麼假如不是呢?我想起最初接觸福音,有一間不算小的教會,裡面的人還是有傳福音的熱誠,當然這是和牧師長老的證道有關係的,否則那些人沒必要去那裡。

#2 訪客 於 2020/09/19 23:52

訪客

抱歉,因為可能涉及隱私所以匿名。


請問小小羊弟兄,我們要如何分辨到底是「人格異常」還是「品行惡劣」?從外在好像有點困難。還是說,在聖經的角度來看,其實在應對的方法上沒有甚麼不同?


還有就是,我們應該如何對待在教會中可能有人格異常以致品行不佳的弟兄姊妹呢?如果有人格異常的弟兄姊妹傷害了其他的弟兄姊妹,我們應該如何處理才是?

#3 小小羊 小小羊 於 2020/09/22 08:23

小小羊

給訪客:

發問:如何分辨行為不良的基督徒是人格異常,還是品性惡劣?如何應對?

https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/327492382



#4 訪客 於 2024/09/14 21:55

訪客

雖然知道小小羊板主心力時間有限無法提供發問解答,但還是很想來問問看,也許其他主內朋友有心力也可以協助提供解惑。


我是一個對聲音和氣味比較敏感的人,而且容易緊張焦慮,凡事習慣先將可能產生的負面結果想過一遍,覺得風險可承受才會去作。我因為信主的緣故不會再去考慮自殺這件事(已經安穩度過20多年了),不過前述的人格特質倒是沒有什麼改變,只是程度沒有影響工作生活也就繼續過日子。但最近情況變嚴重了,工作環境太嘈雜時比如旁人講電話或討論工作或閒聊,我就完全無法專心思考,工作時思緒常常被打斷,而且我覺得在工作上對負面風險的評估似乎也大到有點影響判斷了。在外只要聞到二手菸味會讓我咳到想吐,也會暴怒。我最近常常問上帝我還得在這個又吵又臭的世界上活多久?

前兩周開始我去看中醫吃些安神鎮靜的藥方,那位中醫師介紹了正念療法(Mindfulness),我之前沒接觸過,不知道這種療法推薦使用嗎? 謝謝

#5 Brandweer Brandweer 於 2024/09/15 04:48

Brandweer

訪客 平安。



本人有搜尋「正念」二字,發現其乃是「其他宗教」相關詞匯,

且多與佛教,冥想等相關。


園地他種文章中,亦有提及,冥想,正面思考等,乃是邪術,

聖經將其定義為禁止事項,基督徒嚴禁採用。


若小小羊兄,認為本人回應不符聖經,或不合適該狀況,懇請及時刪除。



--Brandweer



#6 Brandweer Brandweer 於 2024/09/16 10:44

Brandweer

訪客 平安。


補充園地一篇舊文章,其中已有答案。


基督徒可以練武術嗎?

https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269199536


文章內有寫,


「 但有另一種情形,剛好相反,是『先有不宜的體系,之後才發展出實證經驗』。

這種要很小心,因為交鬼、邪術多半屬於此類。

假使創始人本身非常強調信仰,然後由此信仰發展出該武術的體系與功法,

我會建議小心為上。

比方說:法輪功就是這類。

表面上好像是氣功,但創始人本身是一個新宗教教主,有一套新宗教觀念。

雖然學習的人,未必要信奉那套宗教理論,但是,別忘了,

只要實際參與,就有可能達成交鬼的危險。」



本人有搜尋,正念來自佛教八正道之一。

佛教八正道,乃是典型功德觀念,靠好行為自我贖罪。

基督信仰,反而認同「全然敗壞」,若且唯若神先愛我,我方有能力,有自由意志信神,以及做出好行為。

所有至死不信者,皆為上主消極預定,自身不可卸責給上主。


「另外要注意的是,即使沒有宗教理念在其中,

但只要『技術』有嚴重違反聖經者,就有交鬼的危險。

比如說:

任何『清空內心』的修練,不管如何稱呼這種技術,就是不行。



還有像:

『圖像化想像』(視覺化、visualization)的技術,

不管如何稱呼,基督徒也都不可使用。

(氣功常用到的,有時是要你想像『氣』在你身體哪裡,然後走到哪裡)



還有一種很常見的,就是:

使用各種技術來『進入意識變異狀態』。

這種方法很多,好比透過呼吸、姿勢、冥想、、、、,

像前面說的『清空內心』的方法,

像『屬靈操練禮讚』傅士德教的呼吸、手勢等方法,

還有很多靈恩派教的求方言的方法(反覆重複念一句話)、、、。

這種技術,異教非常多,

但是,這卻不是聖經裡找得到的技術。

也就是說,這些技術,根本就是來自異教,

可是卻被很多人引入教會,用基督教來包裝,結果很多信徒就傻傻跟隨了。



另外,很多所謂的「靈修」技術,其實不少都是邪術技巧,而非聖經技術。

特別是來自天主教所教導的技術,我們更要小心,

因為很多都已經被異教污染。



至於『咒語』型態的,那就更不用講了,絕對不行。

像瑜珈之類,有時就會要求學習者念咒語,來加強或達成學習,

基督徒絕不能沾染。」


本人有繼續搜尋,現代正念療法,Mindfulness,實際為「覺察減壓」,與佛教正念略有不同。

然其中,仍有涉及「有系統地將注意力集中在身體的各個部位,即注意力從腳趾頭開始,然後慢慢向上移動到頭頂」,以及「冥想」。

類似動作,乃是聖經禁止之邪術,基督徒不可仿效。



--Brandweer

#7 訪客 於 2024/09/17 00:45

訪客

感謝Brandweer的回覆,看來又得考慮換其他醫師了,我之前常看的兩位基督徒中醫師,一位年事已高(80歲了) 看診時間不定,另一位不知何故也停業了。目前狀況感覺不吃藥是不會自己改善的,只能繼續再找找合適的醫生了...


全文链接:https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/327381109

發問:如何分辨行為不良的基督徒是人格異常,還是品性惡劣?如何應對?

問題:我們要如何分辨到底是「人格異常」還是「品行惡劣」?

從外在好像有點困難。

還是說,在聖經的角度來看,其實在應對的方法上沒有甚麼不同?

還有就是,我們應該如何對待在教會中可能有人格異常,

以致品行不佳的弟兄姊妹呢?

如果有人格異常的弟兄姊妹傷害了其他的弟兄姊妹,

我們應該如何處理才是?


 


問題一、

答:

1.人格疾患(personality disorder)的『正確診斷』,

必須就醫,由精神科醫師診治之後,才能得知。

在就醫之前,旁人只能『猜測』,無法確定。



2.網路上可以查到人格疾患一些症狀,可以供我們參考。

這樣,我們就會知道對方是否可能『疑似』人格疾患。



3.但因為我認為人格問題,罪的成分常常比病的成分高,

所以重點在於『罪』,而非病。

在此角度下,對方『是否確定』是人格疾患,並『不那麼重要』。



4.只要出現聖經禁止的不當行為,那就是犯罪。

不管有沒有人格疾患,就是犯罪。

有罪,就要認罪悔改,改正罪行。



5.但是,人格疾患的人,對自己的犯罪行為,罪惡感常常很低。

所以,重點是讓對方『知罪』(知道這就是犯罪),

之後才能朝向『悔改』,進而『成聖』(努力改正)。



6.但是,要讓對方知罪、悔改,就沒那麼容易。

要求聖靈幫助我們,賜我們智慧與引導,尋找合適的時機、方法。

而且,每個人格疾患者的狀況都不同,很難一概而論。

不過,大致都可以先從『溫柔勸誡』開始,

逐步增強,到後來甚至可能要『責備』。

至於屢勸之後,依然沒有任何想改進的努力出現的,

我們甚至可能要考慮『不再往來』。

可是,只要對方悔改,我們就要『重新接納』,

要饒恕七十個七次。



請注意,悔改,不能只是嘴巴,必須有行為改正才行。

只有嘴巴悔改,行動看不見任何努力的,是假悔改。

努力,不表示馬上就能完全改正。

但有沒有努力,是看得出來的。

至於嚴重型的罪行,連說都不用說,就是要馬上停止。

(好比家暴、傷人身體、性侵、、、、)



『弟兄們,若有人偶然被過犯所勝,

你們屬靈的人就當用溫柔的心把他挽回過來』(加6:1)


『用溫柔勸戒那抵擋的人』(提後2:25)


『並用百般的忍耐、各樣的教訓責備人,警戒人,勸勉人』

(提後4:2)


『你要嚴嚴地責備他們,使他們在真道上純全無疵』

(多1:13)


『若有人不聽從我們這信上的話,

要記下他,不和他交往,叫他自覺羞愧。

但不要以他為仇人,要勸他如弟兄』

(帖後3:14-15)


 



問題二、如果有人格異常的弟兄姊妹傷害了其他的弟兄姊妹,

我們應該如何處理才是?

答:

這很困難。

因為牽涉到『權柄』問題。



假使是『人格異常者』和『我們自己』,

原則就是問題一的答覆。

假使是『人格異常者』傷害『別人』,

除了問題一的觀念外,還有更複雜的部分。



假使你是小組長、長老、牧師,

那你當然『有權柄』,而且『絕對要處理』。

假使你是『人格異常者』的權柄者,

你必須處理他傷害別人的問題。

假使你是『被傷害者』的權柄者,

你必須避免被害者繼續受害。



道理很簡單,因為權柄者具有『牧人』的責任。

(聖經裡,『權柄』幾乎都同時伴隨『責任』的)

你的小羊去傷害人,你就要處理,不讓這羊繼續去傷害人;

你的小羊被人傷害,你就要處理,保護這羊不受傷害。



我舉一個很簡單的例子,雖然極端,但可以讓我們清楚道理:

身為父母,當你知道你兒子去性侵別人,你要不要處理?

身為父母,當你知道你女兒被人性侵,你要不要保護?



教會敗壞的原因很多,其中之一,就是在所謂「愛心」的錯誤觀念下,

教會毫無紀律與懲戒觀念。

懲戒,不表示就要處罰,但就是要糾正罪惡,不得容讓惡行繼續。

當愛心與包容,變成縱容行惡,

這表示我們對愛心的觀念大有問題,已經不合聖經了。



不管台灣還是其他國家,教會或機構,

都發生過這類悲劇---------性騷擾,甚至是性侵事件。

而權柄者的處理常常就是非常不理想,導致罪行持續。

之後爆發,已經一發不可收拾,整個教會或機構受到很大傷害。

這種事情,已經屢見不鮮。



但是,假使你不具權柄,好比只是受害者朋友,

那就比較麻煩,要看狀況而定了。

通常,你可能要先找這人格疾患者的權柄者,請他們處理。

假使權柄者不處理,我們再來討論。


 


小小羊


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#1 基督徒 於 2020/09/23 19:50

基督徒

聖經所寫的對主耶穌的門徒所要求的和心理學家開出的藥方還是有點不太一樣,主耶穌是不是只服事正常人呢?就好像有病的人才去給醫生看,不是說去給耶穌看的都有鬼,而是耶穌的目的不是把人變得更「正常」,給耶穌看過的人也不是拿到一張診斷證明書給「老闆」看了就保證繼續有工作機會。


教會的「醫治釋放」也有不小的問題,一個沒有被真神愛過的人怎麼知道甚麼是真愛呢?在「小組」裡都是不懂真愛的人又從哪裡來的醫治?沒有「正常人」的標準也不會有不正常人的醫治釋放,教會的「正職」也不該是醫治不正常的病人,雖然有病人可以在教會得到醫治。


終於我們還是發現聖經上記錄某人在某情況下得到了喜樂平安,是因為上帝的心意得到滿足,包括曾經隨從人口販子參與綁架、脅迫、傷害、販毒等罪行的人不再從事相關犯罪行為,卻立即處在遭受黑幫集團威脅生命的環境下,知道自己很可能活不久了,卻反而有大喜樂,結果也很可能並不是得知老闆要加薪。


妳可能馬上要問那麼上帝創造的標準的人類形像究竟如何?我又想到了小時候曾經放在手中把玩的天主教飾物,有一個可憐人低著頭被掛在兩根呈九十度角交錯的木頭上,他沒有聲音為自己辯解,沒有法院為了審理他的案件開庭辯論,沒有煙火歡樂餐會為他慶祝,只有幾個門徒哭泣因為他們的主人死了,而怎麼也不懂他生前說的話,我來不是要受人的服事,乃是要服事人,並且要捨命作多人的贖價。


那麼難道主耶穌沒有榮耀的身體嗎?有的,就是被釘在十字架上流血的身體,我們是不是也希望被以後的人紀念?所以我們會拍照留念不是嗎?婚紗照?好吧,不掃大家的興了。但是主卻要門徒記念他的死,直等到他來。


這樣,在精神病學上對於異常人格有很多定義,這表示人們似乎天生就曉得有正常發揮功能之精神狀態,可能有醫師或心理諮商師遇見的「個案」治療後正常的叫人不可思議呢!例如原來都不想生孩子,痊癒後連生了5個。


這表示往後可能有「擴增人類」(Augmented Humanity)出現在市場上,如果妳不能被擴增,妳就不算是正常人。為甚麼會變這樣呢?不是基督教都沒有人從純粹科學的觀點歸納出一套合用的基督教心理醫學,而是從希臘化時期科學研究方法就和希伯來的一神論分屬於不同的系統,那麼請問有人精神功能表現良好或特優這不正是醫學研究者的目的嗎?如果這人是基督耶穌的門徒呢?


不算?因為不科學?喔,拜託,給我一個休息,人都白活了。我們不能也不必吃下自己研發出來的新藥,因為我們死了可能等不只三千年才會復活,而有那一人為我們死,我們就為了與他一同復活而活著。

#2 基督徒 於 2020/09/24 22:12

基督徒

基督受難的真理我們了解多少?當一個人說他寧願死,他明白甚麼是死嗎?


人類是否生來有反人類的傾向?不只是醫學上定義的憂鬱症患者,很多自殺的人在最後留下的遺書寫著「我好累」、「我很抱歉」、「現在說甚麼都太遲了」,因為人類終究必須面對人類自己,但很少有人知道人究竟是甚麼。


革命之後是不是就不必面對歷史啊?我們看靈恩運動其實也蠻好笑的,這些人到底在幹甚麼?這些人到底想怎麼樣?原來他們做醫治釋放的動機是極力想要擺脫過去,所以神蹟特會有過不去的就交給神蹟,只要中獎一次就甚麼都過去了,但這是很嚴重的心理暗示催眠術。


在監獄永不得假釋出獄的無期徒刑人犯怎麼可能有一天突然「覺醒」?有所謂「多重人格」疾病患者共同的症狀是各人格意識當下並不知道另外人格的意志衝動有何目的,這可能是一種「生存遊戲的追尋」(The search in the survival games)(我自己歸納的理論),監獄裡的治療方法是規律的勞動作息,直到人犯完全聽從上級長官的命令,但我們知道這些人出獄後回籠的機率相當高。


關於一個人的心理人格及有害行為的研究論述一般可以簡化成幾種模式,就不在此贅述,但我們也知人格疾患者停止服藥或濫用藥物的結果顯示病患似乎從未獲得療癒,也加深了提供救治者的疑慮,醫療方面的處置繁複亦不在此文探討。


然而,從基督教會的立場來看,真的確實是必須釐清一個人有死的想法究竟他(她)所指為何。簡單地說一個人可以相當熟稔人際社交技巧法則,但這人不見得能夠面對死亡。我們看過太多例子有所謂縱橫沙場之社交天王天后級的人物,一旦遇見了死亡,就如同幼稚園的小朋友找不到媽媽而只能坐在地上嚎啕大哭。


所以對教會而言一個人往哪裡去這件事是必須有真理的根基,因為之後很多事情都有直接的相關。很多時候人們並不真的願意問題得到解答,而更想得到預期的替代方案。


#3 蒹葭蒼蒼 於 2020/10/20 21:47

蒹葭蒼蒼

羊兄鈞安:

在下欲向羊兄討教『教會內性騷擾』的處理問題,不知羊兄是否能為在下指點?若偏離主題敬希見諒。


欲詢問標的為「有目標獵物的性騷擾」,意指「尋探"特定姊妹"的隱私問題(三圍、性經驗)、過度追求、跟蹤、趁姊妹不備碰觸其身體、性暗示與性邀約的訊息﹍等等」,不討論一些弟兄因說話輕浮或有性別偏見造成女性不愉快的情況。


吾曾偶遇一女實習傳道,向其討教類似問題。對方十分堅持用馬太18:15『倘若你的弟兄得罪你,你就去,趁著只有他和你在一處的時候,指出他的錯來。他若聽你,你便得了你的弟兄。』,意指若姊妹被弟兄性騷擾,姊妹必須依照步驟,單獨去找加害者談論,除非對方又犯,才能告知他人。並且依據「愛與包容」原則,這事不該讓其他教會人士知曉,因教會是講愛的地方,要用溫柔的心挽回犯錯弟兄,既然弟兄也是基督徒,就不會像世人那樣狡詐。


這與我在社會學習到的常識差距甚大!性騷擾的處理,遠離加害者、保留證據,是基本步驟,若要談判,應在有值得信賴之第三人的情況下進行;受害者與加害者再次單獨接觸,極大可能會再度被騷擾!若不即時對加害者進行處理,性騷擾可能演變為更嚴重的性暴力、產生更多受害者。告知他人可以避免加害者在被調查的空窗期間繼續犯案(對加害者須採取適當隔離、公共安全考量下透漏部分資訊)。我不知教會內為何必須以愛和包容的口號,容忍罪惡滋長呢?抑或是我在社會上學到的那一套真的太世俗?不夠屬靈?


另有一弟兄表示馬太18:15是指民事案件,並非刑事案件的處事方式。根據馬太5:28『只是我告訴你們,凡看見婦女就動淫念的,這人心裡已經與她犯姦淫了。』,針對特定姊妹的性騷擾已屬淫亂的部分,教會必須要有申訴管道,而不是要受害姊妹如同一匹呆羊般,再去私下接觸騷擾人的弟兄。申命記22章提到『女子是因為雖在城裡卻沒有喊叫;男子是因為玷污別人的妻』,若實習傳道的堅持是對的、有聖經依據,那申命記就不該要求女子喊叫,而是要跟正準備非禮她的男子說:「等等,我們先去一旁談談」


在下較認同弟兄的說法,但是我們這些討論者對聖經的真理仍未像向羊兄這般精熟。望請羊兄不吝賜教。

#4 Brandweer 於 2020/10/21 18:27

Brandweer

蒹葭蒼蒼 平安。



此回應,乃是自身比對聖經總則,得出之觀念。

倘若有違反聖經,懇請 羊兄及時刪除。



馬太福音之經文,不可無限上綱。

當然,其未有提及民事刑事。


「基督徒要愛仇敵,但不是叫我們當笨蛋」,「一個教會之狼案例的省思」

兩文章有詳述。



性侵等,已涉及暴力。

「既然弟兄也是基督徒,就不會像世人那樣狡詐」

當然更是大錯特錯!


「一些關於教會懲戒的進一步說明」則有提及,

「異性」之間,嚴禁一對一執行如是馬太福音經文!




--Brandweer


#5 小小羊 小小羊 於 2020/10/26 15:22

小小羊

給蒹葭蒼蒼:


發問:教會內被性騷擾,是否只能先『單獨』『私下』找侵害者處理?

https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/328170085


#6 蒹葭蒼蒼 於 2020/10/27 15:06

蒹葭蒼蒼

羊兄鈞安:

感謝羊兄特開一文章,深謝您的賜教。


全文链接:https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/327492382

發問:邊緣性人格與罪

問題:由於隱私過多,不列出問題,請直接閱讀我的回答。

 

 

 

 

答:

你走錯路了啦!

依據你描述的,

你好像已經有點被靈恩派那種『祖先咒詛』、『罪惡遺傳』、『尋找家族的罪』、『邪靈綑綁』的觀念污染了。

 

 

我講的邊緣性人格的『罪』,不是在探討『家族的罪』,

而是僅僅在講『個人的罪』。

邊緣性人格患者需要認罪悔改的,是單單就他自己的罪。

不是別人、不是邪靈、就是他自己、僅僅自己。

他要承認自己是重罪、罪大惡極之人。

 

 

事實上,你說的這親人是不是邊緣人格,我不知道。

但不管如何,他是不斷在觸犯嚴重的『雙重標準』(兩樣法碼)的罪-----

『嚴』以律『人』,『寬』以待『己』。

這是邊緣人格者大量在觸犯的罪。

邊緣人格者對『別人的罪』很敏感,非常嚴;

但卻刻意忽略『自己的罪』,也不承認自己的罪。

 

 

因此,你說的這親人,他需要的,是:

1. 先確認他到底有沒有真正信主。

 

2. 假使沒有,你要做的,是不斷傳正確的福音給對方。

請注意,是正確的福音。

因為,當今很多人傳的,都是錯誤的福音,

或是沒有傳到福音,卻以為自己傳到了。

 

3. 愛心與忍耐

 

4. 不斷為對方禱告,求聖靈光照他的心。

 

 

 

小小羊


全文链接:https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/329689285

身為基督徒,我們都不是失敗品

或許,在父母眼中,我們是失敗品;

但是,在上帝眼中,我們絕不是失敗品。



我們是上帝兒女,不是失敗品!

不管別人怎麼看,都不影響我們是上帝兒女的事實!



有時,因為我們無法達成父母的期望:

無法考上父母期望的學校,

無法賺到很多錢,

無法有高聲望的職業,

無法讓父母炫耀,、、、

因此,我們就成為父母眼中的失敗品。



我說的不是好吃懶做、不肯努力的那種。

若真是那種,那麼我們被人輕看,是罪有應得。

這時必須認罪悔改,努力改進。



但是,有時,即使我們非常努力,

但因為無法達成父母的期待,

就會被看成失敗品。

這就是我這裡要講的狀況。



我們一定要記住:

當我們信了耶穌,蒙耶穌寶血買贖,

我們就成為上帝兒女,蒙上帝珍愛。



因此,我們絕不是失敗品。

相反的,我們是尊貴的上帝兒女。



因此,我們必須有尊嚴地活著,不能讓別人踐踏我們的尊貴身分。



我們不一定能改變別人的想法,

但是,我們絕對可以活得有尊嚴。



當有人要對我們進行性騷擾時,

我們有義務保護自己,不讓別人來侵犯我們的身體。

因為,我們是主耶穌重價買贖的,是尊貴的,

不是什麼人都可以來隨便輕慢的。



當有人要欺負我們,利用我們時,

我們有義務要用智慧保護自己,不受別人欺負與利用。

因為,我們是上帝兒女,是尊貴的,

不是什麼人都可以來踐踏的。



當丈夫要對我們拳打腳踢,惡言相向時,

我們有義務保護自己,不讓丈夫傷害。

因為,我們是上帝寶貴的兒女,是有尊嚴的,

不是讓人來侮辱傷害的。



不管父母或別人如何嘲諷我們,

不管父母或別人如何貶低我們,

我們要堅強勇敢,有尊嚴地挺立在天地之間。

因為,我們的身分,是尊貴的上帝兒女,不是失敗品。



不要以為天下無不是的父母,那是謊言。

虎毒不食子,但是會食子的父母,並非沒有。



『我父母離棄我,耶和華必收留我』(詩27:10)



『惟有你們是被揀選的族類,是有君尊的祭司,、、是屬神的子民』

(彼前2:9)



『你們是重價買來的』(林前7:23)



願上帝幫助我們


 


小小羊


 


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#1 基督徒 於 2021/11/06 22:53

基督徒

我們不能說堅守純正的基督教信仰很容易,事實上是相當艱難的,很多時候我們還不知道自己的仇敵在哪裡,我們並不習慣面對上帝,不單是因為生存在現代化科技大都會,漂流至無人荒島的船難生還者只要還有一棵樹、一隻鳥的陪伴,也不一定認為自己需要上帝。


妳必須向上帝禱告,說「父啊,懇求你憐憫我,因為我需要你」,只有當妳與上帝之間建立了呼召與回應的關係,在妳心中真理與謊言才更清晰,妳也才發現原來歷世歷代偉大的聖徒是處在何等艱難的環境當中,教會又為何如此重視奉獻者的心志。


不過,妳很難期待自己會為仇敵的得救而祈禱,但是當妳愛仇敵而非蓄意報復,妳不再是仇敵的奴僕,妳也可以不再是罪的奴僕,卻是義的奴僕。哈利路亞!(但我不是暗示教會再辦一場神蹟醫病特會,只因為現在才開始要讀醫學院太遲了)


羅馬書

第六章


22 現在你們既然從罪裡得了釋放,作了 神的奴僕,就有成聖的果子,那結局就是永生。

23 因為罪的工價就是死,但 神的恩賞,在我們的主基督耶穌裡,卻是永生。


弟兄姊妹們,平安!


吃飽了沒?半飽?另一半讓主的聖靈餵飽你。


榮耀歸於至高真神!阿們!


今天活在罪中的教會不能傳出福音,活在罪中的信徒不能讚美上帝,今天傳道的人看重自己的地位超過神的榮耀,世上的君王也是如此。


你心中憂傷痛悔嗎?你知道神愛這世上人嗎?靠近主,靠近這一位至高真神,讓祂成為你生命的主,讓你來到祂的寶座前,你說我承認自己犯了罪,我拒絕了主耶穌基督,我成為了罪的奴僕,我崇拜偶像假神,但今日我願意讓主耶穌的生命進來,魔鬼撒旦不再能夠欺騙我,肉體的情慾也不再能夠轄制我,這世界也不再能夠引誘我離開主,我的神,我的救主。


另外還有人不知道自己現在應該如何,但我仍可以為你們祈禱,因為我們的主基督耶穌是好牧人,祂既為祂的羊捨命,就愛他們到底,直到祂再來的日子。阿們!



#2 訪客 於 2021/11/08 10:57

訪客

要相信自己不是失敗品,滿困難的。信主多年,還是常常不知道自己為何活著,總覺得這個世界沒有我會更好,這世界就是因為有我的存在而不完美(雖然我也知道即使沒有我,這世界也不完美,我沒有那麼大的本事)。但因神留我性命,我只能努力地愛人,努力地為他人付出,盡力達成大使命、大誡命。


家人眼中我很失敗,失敗到父母跪著跟我磕頭,哭著求我能不能正常一點,像個正常人一樣。

在學校,遭到老師跟同學的排擠,我碰過的東西,沒人敢碰。

在職場,也很難常待一個地方,工作沒多久就開始顧人怨了,能把老闆氣哭,求我什麼事都別做,坐在旁邊就好了。


每次惹得身邊的人不開心時,總不能理解,我存在的意義到底在哪

#3 悲傷小羊 於 2021/11/08 17:21

悲傷小羊

小小羊您好: 觀看這個園地已經好一段時間,第一次留言如果文不對題請見諒, 內心著實有非常多疑惑, 想得到解答. 如不適合請問可以私下回復嗎?

信主越久越覺得自己是個失敗的作品. 因為被打壓也因為遭遇的苦境越來越艱辛. 起初愛主傳福音火熱的心也漸冷淡. 看到目前台灣很多教會都有靈恩的影子, 使我覺得越認識真理路越窄, 不知道要往哪裡去. 我所在的城市沒有改革宗教會,我可以去不完全走在真理的教會獨善其身嗎? 請問我可以在許多教導已偏向靈恩的神學院工作嗎? 我擔心對真理的看見不同, 我會很不開心或時常陷入兩難!

#4 Neko Neko 於 2021/11/09 12:05

Neko

『我父母離棄我,耶和華必收留我』(詩27:10)

感謝神,賜給小小羊弟兄文采與智慧,寫出觸動人心弦的文章。

感謝神,賜給小小羊弟兄憐憫的心腸,幫助許多被錯誤教導壓制的人。

在工作忙碌,剛起步的學習中,這篇文章帶來莫大安慰與儆醒。

非常謝謝您。

#5 Brandweer 於 2021/11/09 15:24

Brandweer

悲傷小羊 平安。



台灣相對很多很多地點,已經好一萬倍,一萬倍,一萬倍!

至少可以如此照 羊兄舊回應做。


「4.給shawnjackal

我們有幾種方法可以做:

1.留原教會,當批判者、提醒者。

2.留原教會,當無聲的七千人。

3.離開原教會,另尋偏差較小的新教會。(有罪的人間,沒有無罪的教會,所以我們只能在比較級中間選擇)

4.假使真的找不到偏差較小的教會,就考慮自己成立家庭型態的教會。


家庭型態的教會,是可行的。

自己的家庭,可以加上一些相同路線者的家庭,自己組成家庭型態的教會。

一樣的禮拜、聚會,場地是在家庭裡。

等到日後能力許可,就可以自行挑選同路線的傳道人來牧養。」


「2.家庭型態的教會要怎麼做起呢?有哪裡可以學習的嗎?倘若我有負擔現在要怎麼預備?

答:

不需想得太複雜,反正就是先在信徒家中禮拜便是。

當然,我尚未有實際經驗,但我已經有心理準備。

我現今教會的牧師年事已高,未來教會新任牧師假使走錯誤路線,而我又找不到合適的教會去的時候,我很認真在考慮家庭教會的模式。

本地教會幾乎都兵敗如山倒,用各式各樣的程度,往靈恩派與成功神學偏過去。

我有打算,萬一真的找不到,就只能自己搞了。


其實,二千年來,很多時候,教會都是從家庭聚會模式建立的。

基督徒自己就是小小宣教士,在自己家中聚會,對認識的人傳福音。


以我目前而言,我自己一家,教會裡還有一對夫妻,也是園地網友,他們也可能和我共進退。

禮拜的話,就在我自己家裡。

講道的話,我可以自己準備。

但假使成員講道能力不佳,那也沒關係,網路上很容易就可以找到優秀牧師的影音,可以拿來播放(唐牧師、康牧師的都很棒)。

一樣唱詩歌,一樣聽講道,一樣奉獻。

奉獻收入,可以拿來奉獻到其他單位,或是濟助貧困。

一樣傳福音,一樣邀請人來。


萬一需要進行洗禮或聖餐,在尚未聘請牧師或傳道之前,我會選擇當地一間勉強可接受的教會去進行。


我反對分裂教會,但是,我對教會禮拜有某種程度的堅持。

我不拉羊,但不拒絕想來的羊。

教會一大堆,但搞到我找不到教會去,我不認為是自己問題,而是現今教會的問題。

幾十年前,隨便去任何一間教會,都不會有太大偏差。

現今卻不同,隨便去任何一間教會,一大堆都是地雷。

我的要求很低:

1.教導盡量純正

2.牧師努力牧養

但是,連這樣的要求,我都很難找到。


我認為現今是北國七千人的時代,持守純正的基督徒為數很少,能做的也不多。

我尊重想努力改變狀況的弟兄姊妹的領受。

但是,我自己沒有那樣的雄心壯志(有也都被磨消了)。


現今的教會,已經到什麼程度?

已經到我簡直不敢邀請人去教會的程度。

或是信仰與教導的偏差,或是牧師們已經不喜歡牧養小羊。

教會的會友很多,我時間與心力有限,根本不可能自己去牧養。

與其這樣,還不如我自己在家中進行小小的禮拜,邀請我還有能力負荷牧養的人來聽福音。


我很希望自己建立家庭教會的那一天不要到來,因為,我會很悲傷。

但是,萬一真的有那麼一天,我會認真去考慮自己做。


我是很懶的人。

假使有人可以做得很好,我願意支持,而非自己動手。

我會自己動手,常常都是看不下去。

一旦我出手,我就義無反顧了。


但是,還是請不要輕易就走家庭教會這條路,盡量找現存的教會為宜。」


發問:可以在教會激烈抗爭嗎?可以上法院解決紛爭嗎?

https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269199284


園地此篇舊文,有兩篇回應,提及解決方案。

兩個人,即可做禮拜。

此種管道,在台灣,尚無合法性爭議。



「沒有改革宗教會」


無須刻意拘泥「改革宗」一宗派。

改革宗, 羊兄與本人皆認為,不應屬於某個宗派。

故翻譯為「歸正」,更為合宜。


「2.避免宗派色彩

另一個使用歸正神學而不使用改革宗神學的原因,則是『宗派色彩』。

『改革宗』比較屬於宗派名稱,包括改革宗、長老會、、,都屬於『改革宗』這類的宗派。

這類宗派,當然主張改革宗神學,並且還有改革宗的儀式、做法、、、。

例如:強烈主張嬰兒洗、聖餐觀念和浸信會不同、教會治理採取長老制、、、。



浸信會就不屬於『改革宗』這宗派詞彙領域。

可是,浸信會的神學,基本上依然屬於『歸正神學』路線。

因為浸信會的信仰宣言,和韋斯敏斯德信仰宣言,幾乎是大同小異。

但是在嬰兒洗禮、聖餐觀念、長老治會、、、這些領域,就和改革宗不同。

類似的還有聖公會。

聖公會很多觀念,也都是歸正神學觀念,但教會體制和改革宗教派有很大差異。

當今世界很多神學大師,好比巴刻、斯托德,講的內容,根本就和改革宗神學講的大同小異,可是他們是屬於聖公會的,不是長老會的。

因此,使用『歸正神學』會有比較寬廣的適用範圍,否則『改革宗神學』很容易讓人以為只限於改革宗教派使用,其他教派不使用。」


發問:歸正神學與改革宗神學有何不同?

https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269197724


哪些教會屬於歸正神學?

https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269193580



「我可以去不完全走在真理的教會獨善其身嗎?」


絕不可能有完全走在真理的「有形」教會。

理由乃是「全然敗壞」四字。

天下除耶穌基督,絕無半個人完全走在真理。



「請問我可以在許多教導已偏向靈恩的神學院工作嗎?」


本人認為,有舊文提及類似事宜。


「假使你本來就在靈恩教會,或是信仰分辨力很好,那麼,我建議可以考慮留在偏差的教會,找機會進行內部轉化。

但是,假使你本來不是在靈恩教會,或是還沒能力分辨真理假道,那麼,我反對去偏差的靈恩教會聚會。



這種道理很簡單,類似的還有:

聖經規定,基督徒不要與非基督徒結婚;

但是假使你是結婚以後才信主,你就不要輕易因為對方沒信主而離婚。

然而,你不能故意去找非基督徒結婚。



同樣的道理,你不能從教義純正的教會跑去教義偏差嚴重的教會;

但是,假使你本來就在教義偏差嚴重的教會,是後來才歸正,你就不一定要急著離開原本教會。



請比較這兩種狀況的差異。」


發問:我想從長老會轉入靈恩派,有何不可?

(連結自行搜尋)



「你現在的情形,該怎麼辦呢?

我也不知道。



1. 假使認為『神學院等於一般大學』

那麼,答案很簡單,

反正學校要什麼、老師要什麼、你就是以拿高分為原則,不用管太多。

畢竟,一般大學的重點,不過是『傳授學問』而已,不是在『培養上帝僕人』。



2. 假使認為『神學院不是一般大學』

假使你認為神學院是『培養上帝僕人』,

那麼,當神學院無法使你忠於上帝、忠於真理時,你該如何?





我說假使是我,我會如何做好了。

你參考一下,但這不是絕對真理,只是我個人想法。



1.假使讀神學院,會讓我偏離真理,那我寧可不讀。

我要讀,就要讀純正的,不要讀亂七八糟教導的,

那是在浪費我的時間、污染我的信仰。

當然,這年頭,我們很難說有什麼絕對純正的。

所以,就進入下一個狀況。



2.假使神學院出現錯誤課程,我會分成兩類:


a.純粹知識教導

這無妨,反正就是研讀知識,但不表示我就接受那些知識、信仰那些知識。

基督徒本來就可以研究佛經、研究異端,

但真基督徒不會因為研究佛經就變成佛教徒。

所以假使這教授是靈恩派、是新派,

沒關係,反正我就是研讀知識、增廣見聞罷了。



假使考試就是『考知識』,我一樣會很認真作答、照知識來寫。

但假使考試內容、報告內容,是要我表達出『支持與認同』,我會拒絕。

我會照真理來寫報告,不會討好老師來寫出違背我信仰、違背聖經的報告。

老師假使因為我寫出批判他觀念的報告,就給我很低分,

那就這樣,我不在乎。

老師假使因為這樣就讓我不及格、不能畢業,我一樣不在乎。

堅守真理,上帝會背書、會照顧我。

因為,我讀神學院,不是為混口飯吃,而是為做個忠心的上帝僕人。



但是,我不太相信,假使只是『純粹知識教導』這種情形,

老師敢給我不及格。



不過,話又講回來,

我講的這種狀況,僅限於『少數課程有偏差』。

假使是『多數課程有偏差』,那就算是知識傳遞,我也不幹。

因為,假使多數課程都有偏差,那就回到我講的第一點,

表示這神學院太不純正,不值得我浪費時間去讀。



b.實際操作與實習

這種可要小心了,因為是具有危險性,而且常常是聖經嚴厲禁止的!

假使要我去『參觀』天主教的彌撒,

或是要我『坐在台下』和他們一起,我可以接受。

但假使要我去天主教『領聖餐』,我拒絕。



參觀 ≠ 參與,

通常,『參觀』比較沒關係,『參與』常常不行。



當然,有人會喜歡說『體驗』,

問題是,要看體驗到什麼程度。



我去『參觀』佛寺,這沒關係;

我在佛寺『聽講經』,這也還可以;

我在佛寺『跪拜』、『參與誦經』,這當然不行!





以你的情形而言,

課程要求『操練圖像』,我會照實講:

我看不見!

(我的想法很簡單:你要給我零分,就給我零分吧!)」


發問:神學院開屬靈恩賜課程,我該怎麼辦?

(連結自行搜尋)



「我擔心對真理的看見不同, 我會很不開心或時常陷入兩難! 」


以賽亞,耶利米,也有如此不開心。

西敏小要理問答有寫,自身開心與否,不應大於「上主的快樂」。

活命首要目的,應為上主的快樂,而非自身快樂。

聖經也有寫,愛父母,小孩,嚴禁大於耶穌基督,

否則不能當他的徒弟。


至於兩難問題,本人認為,箴言有寫,

不要與頑固的笨蛋對質,否則你也變成笨蛋。

聰明人,遇到災禍要躲開。只有笨蛋,才會傻傻受害。


台灣,已經比很多地點好一萬倍!

至少堅持不說謊,自己一個人信耶穌,受阻相對較少。



--Brandweer

#6 小小羊 小小羊 於 2021/11/09 22:53

小小羊

綜合回應一下:


一、 給悲傷小羊

Brandweer弟兄已經整理一些我過去分享過的東西,

你可以參考一下。


另外,我也要在此感謝Brandweer弟兄的整理。


不過有些部分,和你的狀況不太一樣,所以我在這裡另外補充。


1. 我可以去不完全走在真理的教會獨善其身嗎?

答:

暫時是可以的。

但就是繼續等待機會,並繼續尋找,還要禱告求主指引與開路。



2. 請問我可以在許多教導已偏向靈恩的神學院工作嗎?

答:

你問的是『工作』,不是『讀書』,

所以,Brandweer弟兄整理的我分享的那些東西,不太適合你的問題。

我過去寫的,是指『去當學生』,不是指『去工作』。


關於工作,基督徒有很高的自由度。

基督徒是可以去慈濟這種佛教體系工作的。

但以理、尼希米、約瑟,通通都是在異教國家當宰相或大臣。


假使基督徒連慈濟都可以去工作,

更何況是某些不那麼純正的神學院工作?

這當然可以!


問題是,這涉及『個人領受與信心大小』的程度。

假使你很難忍受,那當然沒辦法;

假使你忍受度高,那就還好。



二、 給訪客

你的狀況比較棘手,我會另外寫作新文章回答。

但因近日較忙,所以請稍待。


#7 悲傷小羊 於 2021/11/09 23:25

悲傷小羊

Brandweer 平安

非常感謝您這麼詳細的解答, 我心裡明白該如何拿捏了. 很感謝有這個園地可以學習真理, 因為我所在的大教會根本無人可以牧養我, 常覺得自己是隻流浪的羊...

#8 悲傷小羊 於 2021/11/09 23:45

悲傷小羊

小小羊平安

感謝您的補充說明, 內心已經有平安不那麼惶恐, 也明白應該學習用智慧來面對各樣挑戰. 因為常常會覺得很浪費時間去聽無味的主日講道, 教會活動都在做秀也很不想跟上, 所以才想找間小教會是走在真理的, 查找大量教會後發現, 真的如Brandweer所言幾乎都快淪陷了...真的好傷心...

我會在這個園地認真學習的 謝謝您們忠心的擺上

#9 韻安 於 2021/11/10 02:31

韻安

面對苦難,最幫助我的,就是“預定論”!

因為正確的預定論(不是錯誤的宿命論),有上帝絕對的護理、安排的觀念!

上帝絕不誤事!

祂的安排最美好!

這些絕對真理,非常地挑戰我的信仰,因為,我自己覺得我有很多的苦難、挫折……

但是,真理就是真理,非常有道理! 我相信! 上帝就是這樣: 絕對無誤! 安排全對! 否則祂就不值得信了! 我信,但不是亂信! 而是清楚真理的信~ 光是能這麼清楚的信,就值得讓我相信這絕絕對對是上帝的恩典! 而且是滿滿的恩典! (對真理信到一踏糊塗! 有真理可信,要感恩~ )

真理就擺在我面前! 祂比我的經歷大! 那我當然就是靠信靠這個真理、信靠這位上帝,來審視我所受到的苦難! 一切再苦再難的經歷,都在上帝的真理之下! 上帝造宇宙,讓這浩瀚無邊的宇宙存在億萬年,卻也同時讓各種各樣的小生物存在,智慧能力無窮大! 我算什麼? 上帝這麼這麼大! 我算什麼? 祂讓人生有各種殘疾缺陷、身障、智障…… 難道是祂錯了嗎?我雖無解,然則在祂卻有解! 光是有這個“祂絕不誤事、絕對正確、安排最對最好!” 對於這個真理的認識,這個人生一切疑惑的“答案”! 就足以值得感恩! 讚美! 因為,我認識祂了! 祂比一切都更為美好! 那麼…… 我幹嘛還執著於自己那微不足道的苦難呢?我認識了那最大的上帝啊!

還好“人生苦,但是短!” 這就是“恩典”!


至於偏差道理之苦,我是透過挫折和信仰來反省自己的有罪有誤,就比較能知道與理解偏差道理的現象,因為…… 人就是這樣: 人的心中少有真理、幾無真理,是真的,這就是人的常態! 沒有真理到一個地步: 真理荒漠…… 但是,我們信主的人,是已經有上帝的人了~ 上帝比這世界、任何人,都大! 上帝與這個真理荒漠的人間世界形成極其巨大的對比,難道我們還仰望從人的世界裡得到救贖嗎?當然是唯獨上帝、緊抓上帝不放了! 這也是恩典~! 所以對這真理荒漠的認識讓我終於可以不再看這真理荒漠滿眼刺了,只要能唯獨上帝、緊抓上帝不放,就心滿意足了!


願大家都能唯獨以認識上帝而感到心滿意足!

悄悄話

#11 Arsone Lee 於 2021/11/10 23:13

Arsone Lee

給悲傷小羊:


由衷感受到你的艱難,

而主羊沒有牧養、罕有同路人的窘境,確實是令人哀傷的事;

我所聚會的地方雖然人不多,但是前任的牧師有新派傾向,

現任的傳道人以人情為重、帶有阿民念的思維;

上述種種,都使得我的聚會、聽道經驗不是很好,更談不上受到什麼牧養,

分享個人幾點想法、經驗,供你參考。


一、持續查考聖經

即使我們處在孤身一人、彷若乾旱無水的情境,我們今日仍可藉著主的話得以認識主;

翻譯白話字聖經的巴克禮,有個明確的目的,讓我深受感動、激勵,

他翻譯聖經的目的,是期待弟兄姊妹即使不能聚會(早期可聚會的地方沒現在那麼多),也能自己讀聖經、受聖靈感動,得以認識神。

http://www.laijohn.com/BOOK1/020.htm


我們的環境,可能少有餵養,也深感需要幫助,

但最重要的還是從主的話得堅固、安慰與建造,

這對我們認識主、分辨他人論點,是必要的;

而主是活的,紀念尋求祂的人。


二、與聖徒相通

可能在教會當中,我們多少會感到孤單,

但基督的身體所包括的,不僅是我們這個時空的基督徒,

還包含古往今來所有蒙恩的人,我會試著與他們對話,

因為我們有著共通的言語:聖經,有著共通的恩典:救恩,有著共通的生命:重生,

這幫助我們雖然自己讀聖經,但仍受這跨越時空的教會幫助,

不至於隨著自己的意思解讀聖經,致使偏差。


具體的方式,我會不定期找一些屬靈書籍閱讀,

但不是照單全收,而是把閱讀當作與他們的對話,

分辨他們所說的,是否合乎聖經,

我們與那些人有時空的距離,但聖經是我們的交會之處;

當然,如小小羊園地這樣的平台,也讓我們知道,

在今日的情形中,我們或許各自分散在各地,但仍因著主恩,渴慕主道。


三、聽道

不得不承認,有時我聽到一些深度有限、焦點偏差的講道,

多少還是會感到不舒服、難過等情緒,甚至感到時間被蹉跎;

若暫時還沒有合適的聚會地方,我會試著慎思明辨,

並且本著聖經,思考這篇信息那些合乎聖經,哪些不然?

若按著我對聖經的領受,對這議題有什麼看法?論述方式?

如果一時之間只是直覺不對勁,但不知道問題在哪,

我會記下來,作為後續查考聖經、尋找書籍的思考方向。


簡單分享自己一些聚會心得,不見得適用於每個情境,僅供參考;

我們不是完全的人,由我們所組成的地上教會,也不會是完美的教會,

但我們是蒙主宏恩、寶血買贖的人,教會也是祂以水和道潔淨的;

願主的恩常與屬祂的人同在、引領祂的羊度寄居的年月,直到與主相見。

#12 悲傷小羊 於 2021/11/11 04:41

悲傷小羊

給Arsone

非常好的建議 我會嘗試看看 感恩


全文链接:https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/334766364